Три ключевых вопроса
DELETED
Акула пера
10/4/2007, 7:42:52 AM
Здравствуйте, почтенные мои братья и сёстры! Да пребудет с вами Всевышний! Откликнитесь на крик души, и помогите пожалуйста, мне, презренному атеисту, обрести веру в бога(которой мне, по правде сказать, иногда весьма не хватает), коию не могу никак в себе пробудить самостоятельно, ибо не имею ответов на три важных Христианских вопроса, которые мучают меня уже достаточно давно...
Это не прикол и не издёвка, просто я - материалист, и привык верить лишь в то, что могу хотя бы как-то объяснить. И пока на эти вопросы я не получу ответов, причём адекватных ответов, а не отмазок, вроде"На всё воля Божья", ну не смогу я поверить в то, что наша церковь несёт людям свет и спасение, а очень бы хотелось, потому как я Русский и крещёный... на самом деле, вопросов скопилось куда больше, но ЭТИ три - самые основные...
Точка зрения моя базируется не на упрямстве, но лишь на банальной логике, и если найдётся среди вас человек, который сможет мне всё нормально объяснить, то я вполне могу изменить её и буду ему за это всю жизнь искренне благодарен. Все сразу вопросы задавать не имеет смысла, по-этому я начну с первого, а там - посмотрим...
ВОПРОС №1
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
Это не прикол и не издёвка, просто я - материалист, и привык верить лишь в то, что могу хотя бы как-то объяснить. И пока на эти вопросы я не получу ответов, причём адекватных ответов, а не отмазок, вроде"На всё воля Божья", ну не смогу я поверить в то, что наша церковь несёт людям свет и спасение, а очень бы хотелось, потому как я Русский и крещёный... на самом деле, вопросов скопилось куда больше, но ЭТИ три - самые основные...
Точка зрения моя базируется не на упрямстве, но лишь на банальной логике, и если найдётся среди вас человек, который сможет мне всё нормально объяснить, то я вполне могу изменить её и буду ему за это всю жизнь искренне благодарен. Все сразу вопросы задавать не имеет смысла, по-этому я начну с первого, а там - посмотрим...
ВОПРОС №1
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
QueerVlad
Любитель
10/4/2007, 8:56:55 AM
это что за библия была? с картинками? для младшего школьного возраста?
а переубеждать вас тут вряд ли кто станет -- вы сами сказали что вы -- материалист. ну так и будьте себе на здоровье материалистом! православные мессионерством особо не страдают, это не католики или СЕ.
а переубеждать вас тут вряд ли кто станет -- вы сами сказали что вы -- материалист. ну так и будьте себе на здоровье материалистом! православные мессионерством особо не страдают, это не католики или СЕ.
DELETED
Акула пера
10/4/2007, 10:50:34 AM
(ElBandito @ 04.10.2007 - время: 03:42) ВОПРОС №1
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)
Следующий вопрос.
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)
Следующий вопрос.
DELETED
Акула пера
10/4/2007, 3:07:23 PM
I. ПЕРВЫЕ ЛЮДИ
1. Адам - первый человек.
Ветхий Завет рассказывает о том, что Бог сотворил сначала Адама из праха земного, а потом сотворил Еву из ребра Адама. Однако книга Бытия не является единственным местом в Библии, которое повествует нам о первых людях. В послании к Римлянам 5:12 написано: "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили". И в Первом Послании к Коринфянам 15:45 говорится, что Адам был первым человеком - "первый человек Адам стал душою живущею".
2. Все являются родственниками
Согласно Библии все люди являются родственниками. Деяния 17:26 "От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли". Все люди (кроме Евы) являются потомками первого мужчины - Адама.
3. Ева - первая женщина
Ева была сотворена из ребра Адама: Бытие 2:21-22 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку".
В Книге Бытия 3:20 читаем: "И нарёк Адам имя жене своей - Ева, ибо она стала матерью всех живущих". Другими словами, все люди, кроме Адама, - потомки Евы, она была первой женщиной.
В новом завете, Иисус (Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.
Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на всех живых существ, сотворённых Богом, то не смог найти себе помощника, подобного ему, подобного человеку. Всё это делает весьма очевидным тот факт, что с самого начала присутствовала только одна женщина — Ева - жена Адама.
Итак, выходит, что нигде в Библии не написано о том, что Бог сотворил каких-то других людей, кроме Адама и Евы. Это значит, что все люди, когда-либо существовавшие на Земле, являются потомками первых двух людей: Адама и Евы.
II. СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ.
1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.
2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".
3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.
Ждем следующего вопроса.
1. Адам - первый человек.
Ветхий Завет рассказывает о том, что Бог сотворил сначала Адама из праха земного, а потом сотворил Еву из ребра Адама. Однако книга Бытия не является единственным местом в Библии, которое повествует нам о первых людях. В послании к Римлянам 5:12 написано: "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили". И в Первом Послании к Коринфянам 15:45 говорится, что Адам был первым человеком - "первый человек Адам стал душою живущею".
2. Все являются родственниками
Согласно Библии все люди являются родственниками. Деяния 17:26 "От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли". Все люди (кроме Евы) являются потомками первого мужчины - Адама.
3. Ева - первая женщина
Ева была сотворена из ребра Адама: Бытие 2:21-22 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку".
В Книге Бытия 3:20 читаем: "И нарёк Адам имя жене своей - Ева, ибо она стала матерью всех живущих". Другими словами, все люди, кроме Адама, - потомки Евы, она была первой женщиной.
В новом завете, Иисус (Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.
Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на всех живых существ, сотворённых Богом, то не смог найти себе помощника, подобного ему, подобного человеку. Всё это делает весьма очевидным тот факт, что с самого начала присутствовала только одна женщина — Ева - жена Адама.
Итак, выходит, что нигде в Библии не написано о том, что Бог сотворил каких-то других людей, кроме Адама и Евы. Это значит, что все люди, когда-либо существовавшие на Земле, являются потомками первых двух людей: Адама и Евы.
II. СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ.
1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.
2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".
3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.
Ждем следующего вопроса.
DELETED
Акула пера
10/5/2007, 3:49:35 AM
(ufl @ 04.10.2007 - время: 06:50) (ElBandito @ 04.10.2007 - время: 03:42) ВОПРОС №1
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)
Следующий вопрос.
точнее и не скажешь!
давайте следующие 2!
to ElBandito
хотелось бы, чтобы вы заинтересовались и начали сами читать.
ответ был на поверхности.
В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?
Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)
Следующий вопрос.
точнее и не скажешь!
давайте следующие 2!
to ElBandito
хотелось бы, чтобы вы заинтересовались и начали сами читать.
ответ был на поверхности.
DeathVampire
Новичок
10/5/2007, 9:05:13 PM
В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы
DELETED
Акула пера
10/5/2007, 10:34:20 PM
(DeathVampire @ 05.10.2007 - время: 17:05) В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы
голословное, необдуманное заявление.
Я понимаю, молодежи свойственно самоутверждаться громкими заявлениями, но тут вы показываете свое невежество и глупость.
Учитесь слушать, размышлять, разбираться, а потом уже что либо утверждать.
голословное, необдуманное заявление.
Я понимаю, молодежи свойственно самоутверждаться громкими заявлениями, но тут вы показываете свое невежество и глупость.
Учитесь слушать, размышлять, разбираться, а потом уже что либо утверждать.
QueerVlad
Любитель
10/5/2007, 10:56:10 PM
(DeathVampire @ 05.10.2007 - время: 17:05) В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы
противоречия есть во всем! даже в первом сообщении топика их можно найти с десяток! даже откровенные глупости встречаются у некоторых -- что бы в библии насобиралось миллионы противоречий, она должна бы быть в несколько сотен тысяч раз больше в объеме! если вы разрешаете образность в собственной речи, то должны бы понимать ее в чужой!
противоречия есть во всем! даже в первом сообщении топика их можно найти с десяток! даже откровенные глупости встречаются у некоторых -- что бы в библии насобиралось миллионы противоречий, она должна бы быть в несколько сотен тысяч раз больше в объеме! если вы разрешаете образность в собственной речи, то должны бы понимать ее в чужой!
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 12:09:01 AM
(ElBandito @ 05.10.2007 - время: 19:35) "если я правильно понял, пятым по счету человеком, который появился на свете - был Сиф, сын Адама?И последующая родословная человечества ведётся от Сифа и от тех детей, которые были рождены Адамом и Евой после него? правильно я понял?"
Да.
Да.
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 12:56:39 AM
(ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31) Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???
Странная логика.
Странная логика.
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 1:30:01 AM
(ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31) to ufl:
Благодарю. )
Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???
ну смотрите, даже по логике:
если Адам и Ева были первые и единственные люди на земле, то Первые пары были из их детей - т.е. между братьями и сестрами.
Поскольку люди до потопа жили очень долго - и старели очень медленно, то детей родить можно было явно больше, чем сейчас одной паре, поэтому прогресс распространение людей было куда активнее, чем сейчас.
Всеже условия были куда лучше, чем сейчас вов сех смыслах.
Благодарю. )
Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???
ну смотрите, даже по логике:
если Адам и Ева были первые и единственные люди на земле, то Первые пары были из их детей - т.е. между братьями и сестрами.
Поскольку люди до потопа жили очень долго - и старели очень медленно, то детей родить можно было явно больше, чем сейчас одной паре, поэтому прогресс распространение людей было куда активнее, чем сейчас.
Всеже условия были куда лучше, чем сейчас вов сех смыслах.
OXOTHIIK
Мастер
10/6/2007, 1:47:10 AM
Скучно, господа... Одни и те же темы мусолятся год за годом... Скучно...
Относительно возраста Адама. Поделите цифры на 13, это примерное количество лунных месяцев в году. В субтропиках, где жили первые люди, не было выраженой смены времён года и счёт вёлся по Луне.
Что же касается человеческих существ, то была ещё Лилит...
Относительно возраста Адама. Поделите цифры на 13, это примерное количество лунных месяцев в году. В субтропиках, где жили первые люди, не было выраженой смены времён года и счёт вёлся по Луне.
Что же касается человеческих существ, то была ещё Лилит...
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 1:50:08 AM
(OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:47) то была ещё Лилит...
Не было.
Лилит – в Библии не человек, а бес.
Не было.
Лилит – в Библии не человек, а бес. OXOTHIIK
Мастер
10/6/2007, 1:51:18 AM
Ну, поправлюсь: человекоподобное...
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 2:12:16 AM
(OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:51) Ну, поправлюсь: человекоподобное...
Простите OXOTHIIK, но при всём моём уважении к вам, даже на человекоподобное не тянет. Судите сами. Единственное место где упоминается лилит в Библии это Книга пророка Исаии
34
14 И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой
Ночное приведение в переводе – лилит.
Других поминаний нет. Уж тем паче как о жене Адама.
Простите OXOTHIIK, но при всём моём уважении к вам, даже на человекоподобное не тянет.
Судите сами. Единственное место где упоминается лилит в Библии это Книга пророка Исаии34
14 И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой
Ночное приведение в переводе – лилит.
Других поминаний нет. Уж тем паче как о жене Адама.
OXOTHIIK
Мастер
10/6/2007, 2:15:15 AM
Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 2:17:13 AM
(OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:51) Ну, поправлюсь: человекоподобное...
бес - это не человекоподобное. бесы - это падшие ангелы, а значит духи.
а на счет лунных лет и все подобрые догадки - так наука уже доказала, что раньше люди жили дольше.
и если следовать этому вашему подсчету, то вот Моисей жил 120 лет. Если это только лунные, то он был подроском в конце жизни по вашему? смешно.
Я понимаю - трудно сейчас поверить в то, что раньше люди жили намного дольше... как бы щас такая цивилизация, а раньше даже мобилок небыло :)
Но если верить Библии - то это так и есть, а неверить Библии у меня намного меньше оснований, чем какому либо другому учению о создании мира.
Дайте мне учение, не вызывающиее у меня вопросов и вляющееся более правдоподобным и я приму его. боюсь такового нет попросту :)
бес - это не человекоподобное. бесы - это падшие ангелы, а значит духи.
а на счет лунных лет и все подобрые догадки - так наука уже доказала, что раньше люди жили дольше.
и если следовать этому вашему подсчету, то вот Моисей жил 120 лет. Если это только лунные, то он был подроском в конце жизни по вашему? смешно.
Я понимаю - трудно сейчас поверить в то, что раньше люди жили намного дольше... как бы щас такая цивилизация, а раньше даже мобилок небыло :)
Но если верить Библии - то это так и есть, а неверить Библии у меня намного меньше оснований, чем какому либо другому учению о создании мира.
Дайте мне учение, не вызывающиее у меня вопросов и вляющееся более правдоподобным и я приму его. боюсь такового нет попросту :)
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 2:24:22 AM
(OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 22:15) Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.
OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...
OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...
DELETED
Акула пера
10/6/2007, 6:01:28 AM
(ElBandito @ 05.10.2007 - время: 23:14) (ufl @ 05.10.2007 - время: 20:56) (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31) Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???
Странная логика.
...нуу... Написать, что логика - странная, легко. В таком случае, можно было бы и объяснить, что в ней странного :\ ...
"И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего - Енох. У Еноха родился Ирад(то есть подразумевается, что и Енох где-то нашёл себе жену - прим. автора); Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха." (у всех от куда-то тоже появились жёны... :\)
И лишь ПОТОМ говорится: "И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин." - По-моему, объяснить эту неувязку можно, только в том случае, если допустить, что в Библии нарушена последовательность повествования... что было бы весьма странно, особенно при том условии, что Библия писалась, якобы, со слов самого Бога, который такими недугами, как забывчмвость, вряд ли мог страдать...
Так что же странного в моей логике?
а вы заметили, что очень часто не говориться о родившихся дочерях?
счет идет по мужским линиям всегда.
интересный момент: знаетели вы, почему итеперь у иудеев считается национальность по матери?
ведь пятикнижье Моисея по отцу вот считается...
подсказка - читаем про жизнь Авраама и его детей.
Странная логика.
...нуу... Написать, что логика - странная, легко. В таком случае, можно было бы и объяснить, что в ней странного :\ ...
"И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего - Енох. У Еноха родился Ирад(то есть подразумевается, что и Енох где-то нашёл себе жену - прим. автора); Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха." (у всех от куда-то тоже появились жёны... :\)
И лишь ПОТОМ говорится: "И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин." - По-моему, объяснить эту неувязку можно, только в том случае, если допустить, что в Библии нарушена последовательность повествования... что было бы весьма странно, особенно при том условии, что Библия писалась, якобы, со слов самого Бога, который такими недугами, как забывчмвость, вряд ли мог страдать...
Так что же странного в моей логике?
а вы заметили, что очень часто не говориться о родившихся дочерях?
счет идет по мужским линиям всегда.
интересный момент: знаетели вы, почему итеперь у иудеев считается национальность по матери?
ведь пятикнижье Моисея по отцу вот считается...
подсказка - читаем про жизнь Авраама и его детей.
OXOTHIIK
Мастер
10/6/2007, 4:28:09 PM
(ufl @ 05.10.2007 - время: 22:24) (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 22:15) Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.
OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...
Нет, не совсем так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82 и https://www.eleven.co.il/article/12457
Согласно «Алфавит Бен-Сира», Лилит была первой женой Адама, сотворённой ему из глины. Лилит отказалась лечь снизу. Не сумев убедить Адама в том, что они равны, так как оба сделаны из глины, Лилит улетела от него на берег Красного моря. Её настигли посланные богом три ангела, и угрожая утопить, потребовали от неё вернуться к Адаму. Но Лилит отказалась вернуться, заявив, что создана, чтобы вредить новорождённым. Ангелы взяли с неё клятву, что она не войдёт в дом, в котором увидит их самих или их имена. Кроме того, она приняла на себя наказание, заключавшееся в том, что отныне ежедневно должно умирать сто её детей.
OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...
Нет, не совсем так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82 и https://www.eleven.co.il/article/12457
Согласно «Алфавит Бен-Сира», Лилит была первой женой Адама, сотворённой ему из глины. Лилит отказалась лечь снизу. Не сумев убедить Адама в том, что они равны, так как оба сделаны из глины, Лилит улетела от него на берег Красного моря. Её настигли посланные богом три ангела, и угрожая утопить, потребовали от неё вернуться к Адаму. Но Лилит отказалась вернуться, заявив, что создана, чтобы вредить новорождённым. Ангелы взяли с неё клятву, что она не войдёт в дом, в котором увидит их самих или их имена. Кроме того, она приняла на себя наказание, заключавшееся в том, что отныне ежедневно должно умирать сто её детей.