Снимаете ли Вы крест?

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 13:42) Все эти предмета культа имеют гораздо более позднее и довольно спорное христианское происхождение...
И какое происхождение имеет крест?

Крест надевается священником после совершения обряда крещения. Это знак того, что человек имеет отношение к христианской церкви, и символ "креста", который несет человек, следуя за Иисусом Христом.

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: «Если кто хочет идти за Мной, отрекись от себя, и возьми крест свой, и следуй за Мной,
(От Матфея 16:24)

Вера в ношении креста всегда первична. Вы же знаете, что верите; как другие люди, носящие крест с какой-то другой целью, могут нивелировать значение Вашего крестика на теле?

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 13:42) Все эти предмета культа имеют гораздо более позднее и довольно спорное христианское происхождение...
Позднее - это не значит спорное... Смысл нательного креста ясен и понятен.

(Реланиум @ 08.03.2011 - время: 14:15)
Вера в ношении креста всегда первична.
Вот это уже ближе к истине....Появление веры в ношение креста, как довесок к вере в Бога...И вот уже , простите, как у собаки Павлова, условный рефлекс на крестик.И куча суеверий...То крестик потемнел, то неприятности потому что забыл надеть, то цепочка порвалась и, значит, быть беде...И вот уже Бог Богом, а миф о могуществе кусочка металла множится и становится несколько ДРУГОЙ верой.Верой в ношение крестика и его МАГИЧЕСКУЮ защиту от каких-нибудь вурдалаков... А Христос совсем о другом говорил....Но , оказалось, что есть более христианские взгляды, чем у Христа...
Зы.Здесь тема несколько иная....Но на кресте Христос УМЕР, а не воскрес...Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.Можно на шею и символы гильотины или Лобного места надеть....И говорить, что это символ гуманизма....

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 15:44) Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.Можно на шею и символы гильотины или Лобного места надеть....И говорить, что это символ гуманизма....
Изощренный? А что еще может служить "символом" христианства?? Да! Крест - это орудие убийства! Но кто убил Христа? Разве римские солдаты 2000 лет тому назад? Нет! На смерть Иисуса обрекли наши грехи! В том числе и мои! Это я и есть убийца Христа, и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали.

(alim @ 08.03.2011 - время: 16:12) и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали.
Наверное попутал.И продолжаю.Совесть, вера и знание....Всё это внутреннее содержание человека....А укор собственной совести на груди, да еще и вера на ней же....Наверно, кому-то и силиконовая грудь - символ красоты и веры в настоящую красоту и надежда, что еще кто-то в это будет верить....Сублимация и подмена внутреннего внешним....Право каждого замещать любые ценности символами и суррогатами....Если это помогает в пути человеку,то пусть будет.Лишь бы с пути не сбивало....

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 19:05) (alim @ 08.03.2011 - время: 16:12) и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали.
Наверное попутал.И продолжаю.Совесть, вера и знание....Всё это внутреннее содержание человека....А укор собственной совести на груди, да еще и вера на ней же....Наверно, кому-то и силиконовая грудь - символ красоты и веры в настоящую красоту и надежда, что еще кто-то в это будет верить....Сублимация и подмена внутреннего внешним....Право каждого замещать любые ценности символами и суррогатами....Если это помогает в пути человеку,то пусть будет.Лишь бы с пути не сбивало....
При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение?

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 15:44) И вот уже Бог Богом, а миф о могуществе кусочка металла множится и становится несколько ДРУГОЙ верой.Верой в ношение крестика и его МАГИЧЕСКУЮ защиту от каких-нибудь вурдалаков...
Это отдельные заблуждения отдельных людей, по какой причине Вы считаете, что любой, надевший крест, рано или поздно их разделит? То, что некоторые люди, носят крест, потому что это модно, никак не отменяет знаковость и символичность креста.
Зы.Здесь тема несколько иная....Но на кресте Христос УМЕР, а не воскрес...Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.
Страданиями душа совершенствуется (с)
Потому что своей смертью Христос открыл нам путь к спасению. "Совершилось", - он сказал на кресте.

(dedO'K @ 08.03.2011 - время: 18:56)
При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение?
Давайте подумаем.Итак нужно ли снимать крест во время секса с женой или любовницей?

(Oleg65 @ 09.03.2011 - время: 07:32) (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 18:56)
При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение?
Давайте подумаем.Итак нужно ли снимать крест во время секса с женой или любовницей?
Зачем вообще одевать тогда? Это ж не шарф и не боа. Да и смысл какой снимать то?

(dedO'K @ 09.03.2011 - время: 16:47)
Зачем вообще одевать тогда? Это ж не шарф и не боа. Да и смысл какой снимать то?
Так тема топика как раз и сводится к этому вопросу.А ответ и зависит от того, что человек вполне может сублимировать и переносить функции собственной совести на предмет.Снял крестик и легче стало в прелюбодействе, например...Может и поймете для чего я тему несколько в сторону увел...Чтобы к ней вернуться в более широком и глубоком обсуждении...

(Oleg65 @ 10.03.2011 - время: 02:50) Так тема топика как раз и сводится к этому вопросу.
Не к этому. В моем вопросе нет слова "нужно", в отличие от Вашего.

Вероятно Вам очевидно интересно само по себе действие(бездействие), а меня интересует еще и мотив действия (бездействия)....

Зачем к людям в душу лезть?
Пусть сами расскажут, если сочтут нужным.

(Реланиум @ 10.03.2011 - время: 10:50) Зачем к людям в душу лезть?
Пусть сами расскажут, если сочтут нужным.
Формат форума не подразумевает принудительных ответов ни на Ваш основной,ни на мой уточняющий вопросы. Да и Вас, вероятно, больше интересует в каких ситуациях люди считают возможным снять крест, а не в одной конкретной ситуации...А мотивы тоже довольно интересно варьируется от банального неудобства в бане или во время интима до уместности креста во время поступка, осознаваемого, как грех....

(Oleg65 @ 10.03.2011 - время: 03:50) (dedO'K @ 09.03.2011 - время: 16:47)
Так тема топика как раз и сводится к этому вопросу.А ответ и зависит от того, что человек вполне может сублимировать и переносить функции собственной совести на предмет.Снял крестик и легче стало в прелюбодействе, например...Может и поймете для чего я тему несколько в сторону увел...Чтобы к ней вернуться в более широком и глубоком обсуждении...

Факт креста не в перекладывании на него каких то обязанностей или значения чего то, а в том, что ты крещён и одел крест. В том, что ты его носишь. В том, что он есть.
Хотя в Христианстве есть обычаи, связанные с крестом: "положа руку на сердце", скажем, или обычай меняться нательными крестами при братании, но это из ряда вон выходящая редкость.

(Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 18:05)
Наверное попутал.И продолжаю.Совесть, вера и знание....Всё это внутреннее содержание человека....А укор собственной совести на груди, да еще и вера на ней же....Наверно, кому-то и силиконовая грудь - символ красоты и веры в настоящую красоту и надежда, что еще кто-то в это будет верить....Сублимация и подмена внутреннего внешним....Право каждого замещать любые ценности символами и суррогатами....Если это помогает в пути человеку,то пусть будет.Лишь бы с пути не сбивало....
А что, разве только "или..или"? Или внутреннее или внешнее? И никак внутреннее с внешним не совмещается? Олег, Вы это серьезно написали, или просто полемики ради?

Снял крестик и легче стало в прелюбодействе, например...
А зачем прелюбодействовать-то?

(alim @ 10.03.2011 - время: 20:55)
А что, разве только "или..или"? Или внутреннее или внешнее? И  никак внутреннее с внешним не совмещается? Олег, Вы это серьезно написали, или просто полемики ради?
Зачем девушке сережки и попу крест?Как сережки влияют на внутренний мир девушки, а крест на попа? Без них одна перестанет быть девушкой, а другой - попом?

(efv @ 10.03.2011 - время: 23:22) Снял крестик и легче стало в прелюбодействе, например...
А зачем прелюбодействовать-то?
Не помню уже...Староват...

(Oleg65 @ 11.03.2011 - время: 05:55) (alim @ 10.03.2011 - время: 20:55)А что, разве только "или..или"? Или внутреннее или внешнее? И  никак внутреннее с внешним не совмещается? Олег, Вы это серьезно написали, или просто полемики ради?
Зачем девушке сережки и попу крест?Как сережки влияют на внутренний мир девушки, а крест на попа? Без них одна перестанет быть девушкой, а другой - попом?
А зачем люди вообще стремятся красиво и опрятно одеться?
Сознание влияет на бытие так же, как бытие влияет на сознание. Это взаимопроникающие процессы.