Самоубийство

(монархист @ 12.04.2012 - время: 23:22) слышали наверное массу историй о свете . о туннеле . о Голосе и Любви . так вот . самоубийцы никогда не видели никакого света в конце туннеля ...и немудренно . они ведь шагнули в другую сторону .
Слыхали мы массу этих басней про туннели и лабиринты когда человек переживает клиническую смерть, его мозг начинает видеть галлюцинации))) Тема вообще не о том именно почему сам бог прощает или нет , а тема про- то почему религии так решили? кто им дал право судить деяния людей и командовать, давать морали...
Короче так друзья мои)))Вы отписались, теперь я свою лепту добавлю!
Человек имеет право делать со своей жизнью что угодно так как это его личное, а плоть это собственность которую мы продаём , лечим , одеваем, кормим, тренируем, так как нам нравиться,а значит и прибить себя имеем право!
А почему бы и не иметь такие права? Может надоело жить ? Неинтересно, скучно.
Мы себе жизнь не выбирали, а нам её навязали и мы не просили нас рожать и создавать на белый свет ,а значит
можно! Одно дело лишить жизни другого человека на это мы не имеем право, но наши жизни это наши собственности!


Начальный Результат опроса шокирует

(м@нд@ринк@ @ 13.04.2012 - время: 01:36)
Человек имеет право делать со своей жизнью что угодно так как это его личное, а плоть это собственность которую мы продаём , лечим , одеваем, кормим, тренируем, так как нам нравиться,а значит и прибить себя имеем право!
А почему бы и не иметь такие права? Может надоело жить ? Неинтересно, скучно.
Мы себе жизнь не выбирали, а нам её навязали и мы не просили нас рожать и создавать на белый свет ,а значит
можно! Одно дело лишить жизни другого человека на это мы не имеем право, но наши жизни это наши собственности!


Начальный Результат опроса шокирует
Плоть - это вместилище духа.Поэтому и "в здоровом теле -здоровый дух".Жизнь мы берём не сами.Она нам даётся.Для атеиста - родителями,для верующего - Богом.Так что за "сосудом" нужно бережно следить и оберегать.Боюсь устроить кашу из светских и религиозных взглядов.Они хоть и близки, но не совпадают полностью...
С ЛЮБОЙ(!!!) точки зрения - жизнь это самый большой джекпот.Из миллиардов спермотозоидов и миллионов яйцеклеток стремящихся родить жизнь повезло только одному и одной...И появилась мандаринка))))Выйграть в лотерее самый большой приз - шансов больше, чем выйграть жизнь.
Ну и теперь о второй заповеди возлюбить ближнего и принципе светского гуманизма ограничения собственной свободы свободой другого.Самоубийство - это еще удар по этим ближним.Откуда такое право на удар?)))

ЗЫ.И уже из личного опыта.Много общался с теми кто совершал попытки суицида, но выжил.Абсолютное большинство сожалеют о своих попытках...Самоубийство - это против жизни.Исключение допустимое - эвтаназия.Ну а тот, кто сделал попытку суицида и она, увы, удалась...Очень жаль.Прощения заслуживают.Особенно зелёная молодежь...Глупость от юности.

Проголосовала за пункт "Нет". И не потому что я какая-нибудь религиозная фанатичка и мне важны каноны церкви. Я вообще на это смотрю с другой точки. Какая бы ни была безвыходная ситуация, но накладывать на себя руки нельзя. Я ещё как-то могу понять эвтаназию, когда реально очень плохо. Но в остальных случаях, особенно, из-за несчастной любви - считаю такой дуростью. Порой кажется что всё, жопа, пора вешаться (топиться, вены резать, глотать таблетки - не суть). А наутро встаёт солнце и появляется выход.
Для меня примером жизнелюбия была одна знакомая девочка, которая год назад умерла. С детства у неё был очень тяжёлый диабет. Каждый месяц, какой бы она не вела образ жизни, она обязательно попадала в коме в реанимацию. И так лет с 8 и до 26. Она ослепла, отказали почки, никакие таблетки от давления не помогали... Но она безумно хотела жить, несмотря ни на что.
Поэтому когда здоровые взрослые люди из-за каких-то временных (или надуманных) трудностей решают свести счёты с жизнью - нет, я этого не понимаю.

Даже если вас съели,у вас есть минимум два выхода!Проголосовал "затрудняюсь".Весь бред про свет тоннеля не более чем бред.Откуда иные люди знают,что самоубийцы его не видели?Откуда люди знают,что бог милостив и всё прощает?Откуда люди вообще знают про него?Они его видели?Никто не видел,но все знают...Что же он такой милостивый и допускает такие ситуации,при которых люди в петлю лезут.А это статья,уважаемые.Не знаю,какая она там в УК,но такая статья есть.Церковь-ларёк,религия-рычаг давления на массы,бог-это совокупность человеко и жизнелюбивых постулатов,а не то,что нам в ларьке преподают.
А по сабжу... У меня брат двоюродный два года назад повесился.Причина:проиграл большую сумму в игровые автоматы.Мать его,моя тётя,говорила,что если бы он сказал об этом,то эту сумму они бы нашли(продали бы машину),то есть выход был и не один.А человек был очень добрый,дети его любили,мои дочери к нему тянулись.Очень милый человек был,добрейшей души.Сейчас от пережитого,мать его еле ноги волочит,у отца ноги отнялись и обострился диабет.Он решил свою проблему легко и быстро.А кто теперь будет решать проблемы его родителей?Может бог?Где он был?Может кем-то другим занимался в это время?

этоличный выбор человека, свобода выбора- то что отличает нас от животных

(монархист @ 12.04.2012 - время: 23:22) слышали наверное массу историй о свете . о туннеле . о Голосе и Любви
Кто Вам сказал, что эти видения имеют отношение к смерти? А те, кто реально умер, уже ничего рассказать не могут.

(м@нд@ринк@ @ 13.04.2012 - время: 01:36) Мы себе жизнь не выбирали, а нам её навязали и мы не просили нас рожать и создавать на белый свет ... наши жизни это наши собственности!

Тут либо-либо. Если не выбирали, значит наша жизнь - не наша собственность.

Кстати, вот с самоубийством интересный момент.
Если убийство, например, смертную казнь, христианская церковь еще признает (т.е. не выступает активно против), то в отношении самоубийства позиция принципиально другая, хотя по сути это то же самое убийство. Дело в том, что самоубийство церковь отвергает потому, что это акт, при котором человек отказывается от "дара жизни", отказывается от сотворения себя по Подобию Божьему. Т.е., получается парадоксальная ситуация: себе в этом отказывать нельзя, а вот другим - можно, и убивать других - можно.

И раз убийство, всегда остается грехом, в котором можно раскаяться, то и самоубийство должно относится к такой категории грехов.

Затрудняюсь.
С одной стороны - грех. Условно.
Ни одному государству не выгодно, чтобы граждане лишали себя жизни.

С другой - человек сам хозяин своей жизни. Если её и даровал кто, так это родители. Парадокс в том, что родители не имеют права жизнь забрать, единожды даровав.

Оправдать или не оправдать самоубийство надо решать в каждом конкретном случае.

(м@нд@ринк@ @ 12.04.2012 - время: 22:57)Хоронят самоубийц на кладбищах отдельно (акт призрения)

Это не совсем так... Вернее, в наше время, совсем не так... Но это другой вопрос.
Считается -Бог дает человеку те испытания, которые он сможет вынести. И именно с этой точки зрения и осуждают самоубийц...

или же серьёзная не излечимая болезнь от которой человек очень мучается и страдает, испытывая муки и боли, не находит себе места
Это относится и к болезням...

например отдать свою жизнь ради другой
А вот такие случаирассматриваются отдельно и выносится персональное решение...

Насчёт того что самоубийц не отпевают в церквях, я бы поспорил. Например у актёра Валерия Золотухина сын покончил с собой, и уж не знаю как, или деньгами или уговорами, но его и отпели и похоронили как полагается. Да и на кладбище сейчас хорони - не хочу, где угодно, были бы финансы.

Да и как определить самоубийство было или нет? Например, нашли выброшенного с высоты. Кто его знает, может его убили. Или сколько было таких случаев, чтобы спастись от бесчестия, человек совершал акт суицида. Сколько это в войну было, да и сейчас.

Церкви к этому щекотливому делу как-то надо терпимее относиться. Если человек был крещёный и веровал, то его необходимо отпеть и похоронить как полагается. Вот например смерть Христа. Это же тоже в какой-то мере акт суицида. Ведь знал на что идёт!

(VSobaka @ 13.04.2012 - время: 11:06) например отдать свою жизнь ради другой
А вот такие случаирассматриваются отдельно и выносится персональное решение...
Кем рассматриваются?

ответили затрудняюсь... Последнее время что то часто встречаешь ситуации при которых у людей не остается шансов, выздороветь и с болями жить без обезболивающих не возможно... и если человек в такой ситуации решает уйти... кто может его осуждать, не хотели бы оказаться в такой ситуации, и это оправдание. В то же время, когда люди лишают себя жизни под воздействием так сказать жизненных обьстаятельств, совершенно здоровые- это преступление! Но преступление это касается не только субьекта лешившего себя жизни, но и того социума что его окружает. Ну это уже психология, философия и социология.

Граждане, тема на форуме христианство.
Здесь вопрос, является ли самоубийство грехом в христианстве и почему. Ну или почему не является.
А вы как-то "вообще" о самоубийстве.

Вариант - нет, непростительно.

Реланиум, вот ты знаток во всех этих церковных вопросах. Вот каким образом церковь определяет преднамеренная эта смерть была, по собственному желанию, либо непреднамеренная. Ну например сбили человека. У меня друг так в 2007 году погиб, мне показался странным вопрос на его отпевании попа - "Отчего он умер?" Он случайно погиб, это я знаю, но а если он сам принял это решение? Что, церковь проводит следствие?

Как выяснить истину? Ну считает церковь суицид самым страшным грехом. Пусть так, хотя я с этим не согласен. Но как она, церковь это определяет, был ли это грех страшный, либо как говорится Бог сам забрал. Тебе не кажется, что церковь берёт на себя сильно большие полномочия? А как например она относится к эвтаназии, когда просто невозможно терпеть боль. Дескать Бог терпел, и нам велел?

На это могу возразить, Христос по времени терпел очень мало, я вообще читал, что он под какими-то транквилизаторами находился, потому и смог протащить свой столб через Иерусалим, что даже физически очень крепкому человеку не под силу (проводился эксперимент) и умер очень быстро. А ты попробуй изнуряющую боль в течение не нескольких часов, а нескольких месяцев. У меня так тётка умирала от рака. Просто от её воя сходишь с ума, а она всё введите мне что-нибудь, чтобы побыстрее всё-закончилось. Как к таким случаям церковь относится?

Считаю себя верующим, но верю в некоего общего Бога, которого так и зову - Бог. И я думаю во многих религиях это придумано неспроста. Дабы человек 100 раз подумал, прежде чем идти на такое. Если хотите - это своеобразный религиозный вариант "защита от ошибки".

Слэм, я не знаток в религиозных вопросах.
Для меня самого этот вопрос открыт.

каждая религия утверждает что после смерти человек попадет в рай, если, будет выполнять все что говорит его хозяин, не грешить это в религии называется.
дабы люди не спешили в рай и на обслугу хозяину кто то остался церковь самоубийство возвела в грех.
и все, стадо послушно работает на благо хозяина ждет когда смерть сама заберет его и он сможет попасть в рай.
это есть во всех религиях ибо религия это наука управления простым людом и придумана она людьми, это неподаренно природой как дождик, солнышко и воздух

каждый человек если он человек, а не часть стада вправе решать когда ему расстаться с жизнью, но при этом надо помнить что там нечего не ждет, это нечего не решает и безвыходных ситуаций не бывает
волк попавший в капкан отгрызает себе ногу и живет дальше и не в стаде а в стае, а это принципиально разные вещи

ну вот как то так я думаю, ежели это кому то интересно ))))))

Лишить себя жизни - самое простое, что может сделать человек в трудной ситуации. А если он такой слабак, что наложил на себя руки, то другие должны просто пожать плечами и пройти мимо - выживают сильнейшие.

Другое дело - что многи самоубийцы, на самом деле просто пытаются обратить на себя внимание. Чтобы их пожалели, выслушали, чтобы попытались понять, чтобы с ними вместе поплакали или нажрались водки, в конце-концов... И после того, как эмоциональный всплеск будет преодолен - такой человек может опять увидеть смысл в жизни и жить дальше, отбросив все мысли о суициде. Поэтому брямя ответственности за такое, лежит на близких людях. Значит не увидели, не прочли между строк\по-лицу\мысли... Но и обвинять их в самоубийстве тоже не верно... Их можно обвинить лишь в невнимательности или равнодушии...

Я даже не знаю, как проголосовать... Я точно не затрудняюсь с выбором, т.к. не порицаю самоубийц, но, также, и не одобряю их выбор... По-большому счету мне пофиг - убивают ли себя люди вокруг - главное, внимательно следить за своим ближайшим окружением, чтобы такое никто из друзей\близких не совершил (ибо глупо). Но даже если вдруг такое случится с кем-то из близких - я не буду кричать что это непростительно. И не скажу, что это простительно. Выбор сделан. Останется просто жить с этим. И более внимательно отноститься к людям. К тем, кто еще с нами...