Самоубийство

(Кокосинка @ 16.09.2013 - время: 23:51)
(Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40)
Это, очень сложный вопрос, однако право выбора остаётся исключительно за человеком, который принял такое решение. Тем более, что понятие грех как таковой,
для каждого трактуется по-своему или не трактуется вовсе. Решение можно принять в алкогольном опьянении, а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех? Если по пьянке ради шутки человек решил якобы повеситься что бы напугать окружающих, устроив эпатаж, но бывает так что петля стягивает шею на столько серьёзно что спасти не успевают...
вот так вот!
Оспади, с кем ты общаешься?!

(Реланиум @ 16.09.2013 - время: 23:53)
Оспади, с кем ты общаешься?!
Извини Рел не поняла ?

(Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40)
Это, очень сложный вопрос
А в чем сложность?
Вы же, как я понимаю, не христианин.

ПС: Кокосик, забей. Меня удивило, откуда ты такие случаи берешь. Круче мексиканских сериалов.

(Реланиум @ 16.09.2013 - время: 09:10)
(Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 20:25)
(Реланиум @ 15.09.2013 - время: 17:27)
А, кстати, хороший вопрос. Ну на пример влезть в огромные долги или же стать жертвой шантажа вымогателей. Нет, меня не такие случаи интересуют.
В случае больших долгов - это уход от ответственности перед своей семьей.

А вот решение моральной и нравственной дилеммы - это другой вопрос.
ИМХО, на такие вот вопросы универсального ответа нет. Остается предположить, что каждый сам за себя должен решать.
Вот фильм "Пекло": им нужно было убить одного, чтобы спасти все человечество. Большинство проголосовало за убийство, а он сам на себя руки наложил. С одной стороны не позволил другим убийцами стать,а с другой - сам то умер без успокоения, с тяжелой душой.
когда на войне жертвует жизнью, чтобы спасти других, это как раз и есть положить душу за други своя

(Кокосинка @ 16.09.2013 - время: 22:58)
(White_Witch @ 16.09.2013 - время: 21:32)
Самоубийство - тяжкий грех! Так говорят апологеты современной христианской церкви, в библии о самоубийстве ничего не сказано ни в ветхом завете ни в новом тоже не упомянуто это.
там говориться "не убивай" а про то что убивать себя запрет и это грех то там про это ничего несказанно.
Зато в Библии есть об убийстве, а это тяжкий грех и не подразделяется кого нельзя убивать.
Только когда убивают другого, есть возможность раскаяться, а самоубийца этой возможности лишён.

Решение можно принять в алкогольном опьянении, а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех?
Тот же грех отягощенный еще и грехом пьянства.
Или если я, к примеру, ни с тог ни с сего, вам лицо набью, по пьяне, то вы на меня не обидитесь и заявлять не будете, что с пьяного возьмешь. Посмеемся потом вместе над сломанной челюстью

(Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40)
Тем более, что понятие грех как таковой,
для каждого трактуется по-своему или не трактуется вовсе.
Позвольте с вами не согласиться, грех он везде грех. Как бы человек это понятие не трактовал, но того кого бьют, всегда больно, кого оскорбляют обидно и так далее по списку.
Просто некоторые плюют на все понятия, но эта уже другая тема.

У меня вопрос к автору и всем, кто отписывается.
Кем "простительно"?! Ну или "не простительно" :))
Тут, по-моему, каждый на свой вопрос отвечает: кто-то чисто с бытовой точки зрения (можно понять или нет), кто-то с человеческой (как родственники отреагируют), кто-то о церковных догматах и правилах рассуждает..
А кто прощать то должен собственно?

(Реланиум @ 19.09.2013 - время: 10:48)
А кто прощать то должен собственно?
Тот кто этим занимается непосредственно , Бог наверно кто ж ещё ? Короче проститься всем !

(Реланиум @ 19.09.2013 - время: 10:48)
А кто прощать то должен собственно?
Усопшим только Господа прощения нужно, до нашего мнения им уже дело нет.

Вот и я так думаю.
Но тогда непонятно, почему церковь самоубийц не отпевает и за оградой хоронит.

(Реланиум @ 20.09.2013 - время: 08:50)
Вот и я так думаю.
Но тогда непонятно, почему церковь самоубийц не отпевает и за оградой хоронит.
Сейчас ситуация немного изменилась.Все зависит от должности...или денег.Вот пример с покойным министром транспорта Украины Кирпой.Кто не не знает он покончил с собой (по официальной версии)

Георгия Кирпу отпевали в Киево-Печерской Лавре
На Украине сегодня простились с погибшем министром транспорта и связи Георгием Кирпой. Отпевание состоялось в Трапезной церкви Киево-Печерской Лавры.
В церемонии прощания приняло участие около 3 тысяч человек, среди которых были президент Украины Леонид Кучма, премьер-министр Виктор Янукович, а также председатель Верховной Рады Владимир Литвин, который отметил успехи Кирпы как руководителя отрасли и его высокие профессиональные качества. Похороны Георгия Кирпы на Байковом кладбище состоялись в 14:00 по м.в., сообщает « Українські Новини».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирпа,_Георгий_Николаевич

(bolik@lelik @ 20.09.2013 - время: 19:56)
Сейчас ситуация немного изменилась.Все зависит от должности...или денег.
Так на Земле ситуация всегда меняется. К счастью Небеса на любые наши изменения, отвечают своим постоянством.

1. а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех?

2. Если по пьянке ради шутки человек решил якобы повеситься что бы напугать окружающих, устроив эпатаж, но бывает так что петля стягивает шею на столько серьёзно что спасти не успевают...
вот так вот! 1. Он ведь добровольно напился до потери самоконтроля и несёт всю полноту ответственности за все свои действия в этом состоянии.

2. А это несчастный случай.

ЗЫ: Сосед зашёл к мужику в комнату, а тот на верёвке висит, петля подмышками пропущена.
Сосед: Ты это чего?
Мужик: Да, вот, повесился...
С.: Так петлю-то на шею надевать надо!
М.: Пробовал за шею - задыхаюсь...

Ответил последний вариант.
Поясню почему - непростительно так как есть у верующих хорошая поговорка (Бог дал бог взял) получается что только он дарует и забирает. однако кроме бога, это фактически и физически может сделать каждый.
получается, что сам человек для себя может быть богом.
да и трудно осудить человека, которому понадобилось столько силы или столько бессилия, что бы принять такое решение.
не здесь для меня вынести вердикт трудно.
так же как и сопоставить - не убий, с армией и священниками, которые зачастую вели за собой в русской армии.

А как быть с теми, кто стрелялся. чтобы не попасть в плен. или подрывал себя...Я вот в Чечне носил гранату специально для этого, и не один я. Знал двоих. которые не сдались в плен, а подорвались, один вместе с духами.

(Реланиум @ 20.09.2013 - время: 09:50)
Вот и я так думаю.
Но тогда непонятно, почему церковь самоубийц не отпевает и за оградой хоронит.
В назидание оставшимся.

Тут еще один вопрос есть. А если самоубийца был невменяем по болезни, то где его хоронить? Если суицид следствие болезни, то считать ли его суицидом? Ведь больной например бросался с крыши не с целью себя убить, а полететь. Наверное самоубийцами надо считать только тех, кто сознательно в ясном рассудке и твердой памяти решился покончить с собой по слабости духа, а не ради спасения других. Остальных дОлжно отпевать и хоронить согласно обряду.

(Olgerd69 @ 22.10.2013 - время: 13:06)
А как быть с теми, кто стрелялся. чтобы не попасть в плен. или подрывал себя...Я вот в Чечне носил гранату специально для этого, и не один я. Знал двоих. которые не сдались в плен, а подорвались, один вместе с духами.
Хороший вопрос.

(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 15:07)
Тут еще один вопрос есть. А если самоубийца был невменяем по болезни, то где его хоронить? Если суицид следствие болезни, то считать ли его суицидом? Ведь больной например бросался с крыши не с целью себя убить, а полететь. Наверное самоубийцами надо считать только тех, кто сознательно в ясном рассудке и твердой памяти решился покончить с собой по слабости духа, а не ради спасения других. Остальных дОлжно отпевать и хоронить согласно обряду.
Тут ведь есть разделение на блаженность и одержимость.

На одном форуме была тема "Суицид сила или слабость". Так вот пришли к такому общему мнению что слабость если остался жить и не изменил жизнь к лучшему то слабость. А если всё же решился то сила. Ну и если жизнь смог изменить к лучшему и обошёлся без СУ то тоже сила. Что касается отпевания то не отпевают потому как после СУ дух каким то образом после смерти на христианский эгрегор не попадает. Короче не нужен уже. Но это выводы неких эзотериков.