Процент православных в РФ

("ufl")Эти цифры откуда взялись?
Из одной статьи приведенной мною. А может там и меньшее количество

(Suleyman @ 24.08.2007 - время: 23:09) Без меня меня женили? ©
Ни в коем случае Suleyman. Я надеюсь, что до такого зверства не дойдёт. Будем надеяться, что женитесь вы по собственной воле. Вас просто крестили. То есть приняли в лоно Церкви. Вы пока не хотите этого, но только пока. Кто знает, что будет через год или десять. Я сам тому живой пример. Крещён в Православии при рождении. До 36 лет жил во мраке атеизма, но Господь милосерд, вернул блудного сына в лоно матери Церкви. Просто у вас всё впереди.
Непонятно, что вас смущает в цифрах 63% признающих себя Православными и 70-80% крещёных в Православной Церкви. Что вызывает такое негодование?
bad_god_good_dog
Из одной статьи приведенной мною. А может там и меньшее количество
Простите, из какой статьи? Я же не могу во всех темах где вы постили искать. Точнее можете указать?

(ufl @ 25.08.2007 - время: 08:32) Непонятно, что вас смущает в цифрах 63% признающих себя Православными и 70-80% крещёных в Православной Церкви. Что вызывает такое негодование?

Не понял, это избирательная слепота такая?
Патриарх четко сказал: "доля православных христиан, крещенных нашей Церковью". а не просто "крещенных нашей Церковью".

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 11:49) Не понял, это избирательная слепота такая?
Патриарх четко сказал: "доля православных христиан, крещенных нашей Церковью". а не просто "крещенных нашей Церковью".
Право слово мне удивительно слышать от вас такое. Всегда считал вас умным человеком. Неужели это так трудно понять?
Крещение есть Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в. воду и при призывании совершающим крещение имени Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Духом Святым в жизнь духовную и святую. Тем самым крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом.
То есть Церковь считает любого крещённого своим членом. В том числе и заблудших чад своих.
Вас же не будет удивлять обстоятельство, когда мать будет считать своим сыном, чадо отрекшееся от неё и матерью не считающей?

(ufl @ 25.08.2007 - время: 13:53) То есть Церковь считает любого крещённого своим членом. В том числе и заблудших чад своих.

Ну так бы сразу и сказали. Просто я еще питал какие-то иллюзии..
Т.е РПЦ записывает в свои ряды заочно, независимо от желания записываемого. Действительно "без меня меня женили".

Вас же не будет удивлять обстоятельство, когда мать будет считать своим сыном, чадо отрекшееся от неё и матерью не считающей?

Вообще-то меня несколько удивит, если некая женщина объявит себя матерью (со всеми правами) только потому что ей удалось побрызгать водой того или иного ребенка, но это мелочи.
При таком подходе, ответ на вопрос темы понятен.

Тогда, в свете вышесказанного, давайте немного расширим вопрос.
Из первой ссылки темы:

Поймите, светскость государства не означает его атеистичности. Православные христиане составляют до 90 процентов населения страны. И права этих граждан должны этим государством уважаться


Появляется любопытный вопрос: если РПЦ записывает к себе самовольно, вне зависимости от желания, то по какому праву потом ее представители выступают от лица таких мертвых душ "православных"?

("ufl")Простите, из какой статьи? Я же не могу во всех темах где вы постили искать. Точнее можете указать?
Это не важно. Вы лучше ответьте на другой мой вопрос:
Но вы как я понимаю отрицаете влияние церкви на государство? Типа вот стоит церковь, туда ходят люди, слушают дурацкие проповеди о том, что человек раб божий и ничего не меняеться.

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 14:58) Появляется любопытный вопрос:
Suleyman, вы действительно считаете нормальным задавать вопросы и ждать на них ответ, а самому игнорировать встречные?
если РПЦ записывает к себе самовольно, вне зависимости от желания, то по какому праву потом ее представители выступают от лица таких мертвых душ "православных"?Простите, но в первую очередь Церковь выступает от лица совсем других, но при этом не оставляет надежду на возвращение заблудших чад своих. Такое возвращение возможно и я пример тому. И эти, заблудшие, чада, кстати утверждают Церковь в своей надежде тем, что не пытаются предпринять шагов к выходу из лона Церкви. Вы же не предпринимали?

(bad_god_good_dog @ 25.08.2007 - время: 15:12) Это не важно.
Это вы за меня решили?
Вы лучше ответьте на другой мой вопрос:Отвечаю. Меняется. Именно для этого люди ходят в Храм.

Пока только просьба – подбирайте выражения.

(ufl @ 25.08.2007 - время: 15:20) а самому игнорировать встречные?

Это какие?
Простите, но в первую очередь Церковь выступает от лица совсем других
А от кого именно?

И эти, заблудшие, чада, кстати утверждают Церковь в своей надежде тем, что не пытаются предпринять шагов к выходу из лона Церкви. Вы же не предпринимали?

Как можно выйти "из лона Церкви" если туда и не заходил? (что бы не думали по этому поводу сами церковники)

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 15:26) А от кого именно?


От 63% населения России определяющих себя Православными Христианами.
Как можно выйти "из лона Церкви" если туда и не заходил?
Способ простой, но я не возьму на себя грех указывать вам его. Не обессудьте.
Это какие?
Вас не смущает явная необъективность доводов оппонентов Кураева?

(ufl @ 25.08.2007 - время: 15:35) От 63% населения России определяющих себя Православными Христианами.

А 63% это абсолютное большинство?
Способ простой, но я не возьму на себя грех указывать вам его. Не обессудьте.
По моему, это опять избирательная слепота. По Вашему, РПЦ "утверждается в надежде", потом что из нее не выходят (а то, что в нее и не входили, это мелочь, недостойная упоминания). Даже не знаю, смеяться или плакать от таких рассуждений...
Вас не смущает явная необъективность доводов оппонентов Кураева?
Я ведь уже сказал: это не дискуссия, там нет доводов. Каждый, в основном, говорил о своем, причем не с собравшимися, а на публику.

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 16:49) А 63% это абсолютное большинство?

Нет, а кто ведёт речь об абсолютном?
По моему, это опять избирательная слепота. По Вашему, РПЦ "утверждается в надежде", потом что из нее не выходят (а то, что в нее и не входили, это мелочь, недостойная упоминания). Входили. Раз крещён значит вошёл.
Даже не знаю, смеяться или плакать от таких рассуждений...Что же вас так развеселило или огорчило? Мировоззрение которого вы не разделяете и основываясь на нелепых доводах считаете неверным?
Я ведь уже сказал: это не дискуссия, там нет доводов. Каждый, в основном, говорил о своем, причем не с собравшимися, а на публику.Там задавались вопросы, если вы обратили внимание. Вопросы задавались публике? Доводы приводились. Доводы атеистов объективны?

(ufl @ 25.08.2007 - время: 17:09) Нет, а кто ведёт речь об абсолютном?

Вот, например.
Мы, участники XI Всемирного Русского Народного Собора, считаем, что изучение школьниками

Основ православной культуры необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения.

Входили. Раз крещён значит вошёл.
Что же вас так развеселило или огорчило? Мировоззрение которого вы не разделяете и основываясь на нелепых доводах считаете неверным?

Ставлю Вас в известность, что по факту рождения человеком мужского пола Вы являетесь последователем религиозного движения Семи Апостолов Барона Субботы. Чтобы выйти из движения, требуется перечислить 12000$ на мой счет. В противном случае, позвольте считать Вас тяготеющим к вуду.

Там задавались вопросы, если вы обратили внимание.
Я заметил два вопроса. Но на них никто толком не отвечал.

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 18:49) Мы, участники XI Всемирного Русского Народного Собора, считаем, что изучение школьниками

Основ православной культуры необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения.


Ещё бы узать что такое Всемирный Русского Народного Собор
Ставлю Вас в известность, что по факту рождения человеком мужского пола Вы являетесь последователем религиозного движения Семи Апостолов Барона Субботы. Чтобы выйти из движения, требуется перечислить 12000$ на мой счет. В противном случае, позвольте считать Вас тяготеющим к вуду.
Suleyman, вы тему повеселиться завели? Давайте веселиться.
Ну а если для того, чтобы получить ответ на свой вопрос. То давайте искать.
Я заметил два вопроса. Но на них никто толком не отвечал.
Ну а мой то вопрос к вам заметили? А заметили, что на него ТОЖЕ никто не отвечал?

(ufl @ 25.08.2007 - время: 19:09)
Ещё бы узать что такое Всемирный Русского Народного Собор

Пожалуйста:
Всемирный Русский Народный Собор (ВРНС) является крупнейшим общественным форумом. Он существует с 1993 года и играет немалую роль в формировании гражданского общества России. В его заседаниях традиционно принимают участие представители всех ветвей власти, лидеры общественных объединений, высшее духовенство традиционных религий России, преподаватели и студенты крупнейших учебных заведений страны, деятели науки и культуры, делегаты русских общин из ближнего и дальнего зарубежья, многочисленные представители молодежи.

С момента создания и по сегодняшний день Главой Собора является Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II.

Suleyman, вы тему повеселиться завели? Давайте веселиться.
Ну а если для того, чтобы получить ответ на свой вопрос. То давайте искать.

Вы не поняли примера? Заочно можно записать кого угодно куда угодно, но чтобы на основании этого оценивать действия записанного нужно быть несколько ..эээ... неадекватным. Не могу поверить, что вы считаете таковым руководство РПЦ.

Доводы атеистов объективны?
Некоторые - нет.

(Suleyman @ 25.08.2007 - время: 20:24) С момента создания и по сегодняшний день Главой Собора является Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II.


Ну вы же приводили слова Патриарха о 70-80% процентах. Это цифры. Теперь прицепились к слову абсолютный. Что это? Спор ради спора или ради поиска ответа на вопрос.
Заочно можно записать кого угодно куда угодно, но чтобы на основании этого оценивать действия записанного нужно быть несколько ..эээ... неадекватным.Чего то я вас не пойму. В Православии нет заочного Крещения. Поверьте вас крестили ОЧНО.
Некоторые - нет.
Я начинаю понимать инквизиторов. Сколько сил надо потратить, чтобы ответ на простой вопрос получить.

Чего то я вас не пойму. В Православии нет заочного Крещения. Поверьте вас крестили ОЧНО.
:)
Среди моих знакомых есть много крещёных, но вот действительно верующих православных среди них практически нет. Ни обычаев, ни обрядов они толком не знают, к причастию не ходят, воскресные службы не посещают. Даже крест многие не носят.
Зачем крестились? Так это ведь модно. Сейчас так приянто. Все пошли, и я пошёл. Вася вон уже покрестился, а я чем хуже и т.д. и т.п.

Рассуждать подобным образом это всё равно, что считать алкоголиками всех, кто употребляет спиртные напитки. Думаю, что тоже 90% наберём.

(ufl @ 25.08.2007 - время: 15:23) (bad_god_good_dog @ 25.08.2007 - время: 15:12) Это не важно.
Это вы за меня решили?
Вы лучше ответьте на другой мой вопрос:Отвечаю. Меняется. Именно для этого люди ходят в Храм.

Пока только просьба – подбирайте выражения.
Это не важно для меня, а ссылки я тут(в этой теме) выкладывал. Мой первый пост был, если не ошибаюсь.
Пока только просьба? гхы. И что же за выражение(-я) вас не устраивают, или не соответствуют правилам?

(bad_god_good_dog @ 25.08.2007 - время: 21:09) Это не важно для меня,
Но спрашивал то я.
а ссылки я тут(в этой теме) выкладывал. Мой первый пост был, если не ошибаюсь.
Ошибаетесь. В ссылке из этого поста и намёка нет на (цитирую)
по тому что по настоящему верующих, всего 10-15% от всей массы православных, если не меньше Ни словечка.
И что же за выражение(-я) вас не устраивают, или не соответствуют правилам?У вас есть два пути узнать это. Либо подумать, либо опытным путём. Второй не рекомендую. Чревато.

(ufl @ 25.08.2007 - время: 20:41) Ну вы же приводили слова Патриарха о 70-80% процентах. Это цифры. Теперь прицепились к слову абсолютный. Что это? Спор ради спора или ради поиска ответа на вопрос.

Ну так сами смотрите:
Появляется любопытный вопрос: если РПЦ записывает к себе самовольно, вне зависимости от желания, то по какому праву потом ее представители выступают от лица таких мертвых душ "православных"?
Простите, но в первую очередь Церковь выступает от лица совсем других
А от кого именно
От 63% населения России определяющих себя Православными Христианами.
А 63% это абсолютное большинство?
Нет
Мы, участники XI Всемирного Русского Народного Собора, считаем, что изучение школьниками Основ православной культуры необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения.

Вот и получается, что в православные РПЦ записывает X человек, выступает от лица Y человек, с тем, что от их имени выступает РПЦ согласны Z человек. (X>Y>Z ) или возможно (X>Y>>Z) Однако те или иные инициативы мотивируются тем, что в православные записано X человек ("абсолютное большинство"). Зачем? Почему бы честно не говорить, например, "в РФ православных христиан, участвует в церковной жизни меньше 11%, а верят в загробную жизнь меньше 9%, поэтому на основании прихоти нашего меньшинства, давайте сделаем то и это"?
Чего то я вас не пойму. В Православии нет заочного Крещения. Поверьте вас крестили ОЧНО.
"Приняли в лоно церкви" заочно. Крещение никакого значения в этом вопросе не имеет.