Помогает ли запрет на развод

Oleg65
Oleg65
Удален
4/20/2012, 11:13:32 PM
(alim @ 20.04.2012 - время: 18:58)
Так бывает..
Что тогда?
Надо бы много написать...Но может быть поймёте и с одной фразы.Любовь - это не чувство эгоизма...И главное в нём не Я люблю, а что для тебя сделать любимый/ая.И, если садясь в такси ,Вы готовы мир подарить одному человеку, а выходя из этого такси - уже другому...Ну так бывает....Только где тут любовь в этом многоугольнике?Она всё таки не шельма на ярмарке и не страсть...Она - ЛЮБОВЬ!!!!!))))
Аnimus
Аnimus
Мастер
4/20/2012, 11:23:36 PM
alim, ну и что тогда делать, если с женой вы венчаны?
Сейчас скажу крамолу. Все таки жаль, что в христианстве не разрешено многоженство.
alim
alim
Мастер
4/20/2012, 11:33:58 PM
Да ладно, я как бы не с тем написал, что бы поспорить... просто не все так просто в жизни бывает....
alim
alim
Мастер
4/20/2012, 11:38:58 PM
Просто любви-то не было, но только понимаешь это слишком поздно...
Была спокойная, удобная, устоявшаяся жизнь...
Если только это жизнь..
Oleg65
Oleg65
Удален
4/20/2012, 11:39:37 PM
(Аnimus @ 20.04.2012 - время: 19:23) alim, ну и что тогда делать, если с женой вы венчаны?
Сейчас скажу крамолу. Все таки жаль, что в христианстве не разрешено многоженство.
А как думаете : почему? 00064.gif
Oleg65
Oleg65
Удален
4/20/2012, 11:42:22 PM
(alim @ 20.04.2012 - время: 19:38) Просто любви-то не было, но только понимаешь это слишком поздно...
Была спокойная, удобная, устоявшаяся жизнь...
Если только это жизнь..
Алим!Сказки всё это про вспыхнувшую любовь.Любовь - не спичка.Она кропотливо выращивается и взаимно выращивается.А вот когда неумело или невзаимно - то основания для развода есть.Выращивать можно и нужно то, что живо.А не пепел)))
alim
alim
Мастер
4/20/2012, 11:52:32 PM
(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 19:42) (alim @ 20.04.2012 - время: 19:38) Просто любви-то не было, но только понимаешь это слишком поздно...
Была спокойная, удобная, устоявшаяся жизнь...
Если только это жизнь..
Алим!Сказки всё это про вспыхнувшую любовь.Любовь - не спичка.Она кропотливо выращивается и взаимно выращивается.А вот когда неумело или невзаимно - то основания для развода есть.Выращивать можно и нужно то, что живо.А не пепел)))
00050.gif я тоже так думал.. полжизни так думал... И если за минуту, тебе кто-нибудь скажет, что бывает другая любовь, то просто у виска покрутишь и не поверишь..
Oleg65
Oleg65
Удален
4/21/2012, 12:08:37 AM
(alim @ 20.04.2012 - время: 19:52)
00050.gif я тоже так думал.. полжизни так думал... И если за минуту, тебе кто-нибудь скажет, что бывает другая любовь, то просто у виска покрутишь и не поверишь..
Хотел исподволь скрестить посты Аnimus про многоженство и Ваши....Но чувствую, что придётся это делать чуть раньше...Ну так вспыхнуло новое, а как оно могло убить старое и выращенное долгим и кропотливым трудом души?
alim
alim
Мастер
4/21/2012, 12:53:48 AM
Да, не новая, а единственная!!!!
И не было никакого труда души... скорее леность души.
Удобно, знаете ли....
Вечером пришел - тут тебе борщик горяченький, утром проснулся - тут тебе носочки чистенькие... да и секс тоже - мелочь, а приятно. И человек хороший...
Вот только потом оказывается, что психологическая совместимость - это совсем не одно и то же, что любовь!!!
Какие там носочки!!! когда с себя заживо готов шкуру содрать и постелить к ногам любимого... и это очень реально, понимаете, ре-аль-но!!!!
Oleg65
Oleg65
Удален
4/21/2012, 12:57:33 AM
(alim @ 20.04.2012 - время: 20:53) Да, не новая, а единственная!!!!
И не было никакого труда души... скорее леность души.
Удобно, знаете ли....
Вечером пришел - тут тебе борщик горяченький, утром проснулся - тут тебе носочки чистенькие... да и секс тоже - мелочь, а приятно. И человек хороший...
Вот только потом оказывается, что психологическая совместимость - это совсем не одно и то же, что любовь!!!
Какие там носочки!!! когда с себя заживо готов шкуру содрать и постелить к ногам любимого... и это очень реально, понимаете, ре-аль-но!!!!
Понимаю.Но вопрос об ответственности за того, кого приручали ради борща и чистых носочков не гложет?
alim
alim
Мастер
4/21/2012, 1:04:04 AM
(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 20:57) (alim @ 20.04.2012 - время: 20:53) Да, не новая, а единственная!!!!
И не было никакого труда души... скорее леность души.
Удобно, знаете ли....
Вечером пришел - тут тебе борщик горяченький, утром проснулся - тут тебе носочки чистенькие... да и секс тоже - мелочь, а приятно. И человек хороший...
Вот только потом оказывается, что психологическая совместимость - это совсем не одно и то же, что любовь!!!
Какие там носочки!!! когда с себя заживо готов шкуру содрать и постелить к ногам любимого... и это очень реально, понимаете, ре-аль-но!!!!
Понимаю.Но вопрос об ответственности за того, кого приручали ради борща и чистых носочков не гложет?
Так в том-то и дело, что гложет.... 00059.gif
О том и говорю...
Oleg65
Oleg65
Удален
4/21/2012, 1:19:39 AM
(alim @ 20.04.2012 - время: 21:04)
Так в том-то и дело, что гложет.... 00059.gif
О том и говорю...
Выскажу личное предположение...Подумайте, но не относитесь уж слишком серьёзна к мнению о ситуации описанной парой фраз...Подозреваю, что вторую заповедь Вы нарушили дважды....В первом случае себя любите больше, чем ближнего, а во-втором ближнего больше чем себя.
А гложет Вас грех.Промашка,которая случилась.Я далёк от категоричных суровых трактовок православием греха.Именно промашка.Действия мимо цели.Грех уже случился.Прошлого не изменить.Но изменить можно будущее...Так что мы с Вами и обсуждаем нарушенную Вами внутреннюю гармонию второй заповеди.Понимая нашу природу Христос и ограничивал брак,исключая многоженство.Как я понимаю.
Так что, отвечу и на печальку Аnimus...)))Запрет на многоженство именно и возник, потому что вторую заповедь и двоим сложно соблюсти....А уж троим...Но, если кто вместить сможет - пусть пытаются...)))
alim
alim
Мастер
4/21/2012, 1:52:03 AM
Пока Земля еще вертится,
пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому,
чего у него нет:
мудрому дай голову,
трусливому дай коня,
дай счастливому денег...
И не забудь про меня.

Пока Земля еще вертится —
Господи, твоя власть!—
дай рвущемуся к власти
навластвоваться всласть,
дай передышку щедрому,
хоть до исхода дня.
Каину дай раскаяние...
И не забудь про меня.

Я знаю: ты все умеешь,
я верую в мудрость твою,
как верит солдат убитый,
что он проживает в раю,
как верит каждое ухо
тихим речам твоим,
как веруем и мы сами,
не ведая, что творим!

Господи мой Боже,
зеленоглазый мой!
Пока Земля еще вертится,
и это ей странно самой,
пока ей еще хватает
времени и огня,
дай же ты всем понемногу...
И не забудь про меня.
Аnimus
Аnimus
Мастер
4/21/2012, 2:07:17 PM
(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 20:08)
Хотел исподволь скрестить посты Аnimus про многоженство и  Ваши...
Но ведь в ветхом завете Господь разрешал иметь столько жен сколько мужчина мог содержать.
Реланиум
Реланиум
Удален
4/21/2012, 2:52:58 PM
(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 19:39) (Аnimus @ 20.04.2012 - время: 19:23) alim, ну и что тогда делать, если с женой вы венчаны?
Сейчас скажу крамолу. Все таки жаль, что в христианстве не разрешено многоженство.
А как думаете : почему? 00064.gif
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Быт. 1:27,28
Oleg65
Oleg65
Удален
4/21/2012, 3:10:56 PM
(Аnimus @ 21.04.2012 - время: 10:07) (Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 20:08)
Хотел исподволь скрестить посты Аnimus про многоженство и  Ваши...
Но ведь в ветхом завете Господь разрешал иметь столько жен сколько мужчина мог содержать.
Уважаемый Аnimus!Ну Вы просто супермастер столкнуть мои личные взгляды с привычными и ортодоксальными...И мой ответ по каждой строчке потребует огромной и детальной дискуссии...Божественная непогрешимость идёт из католичества.Абсолютная непогрешимость Бога не вызывает сомнения.Убеждён, что ему известны все алгоритмы и варианты поведения любого человека в рамках данной свободы выбора.Но эти варианты всё же мы выбираем, а не Бог.И накопление этих выборов нами приводит к изменениям в указаниях Богу нам.Очень долго придётся писать и очень спорные,особенно для православных вещи...Я не читаю первые главы Бытия, как принято...Не наказывал для меня Бог человека смертию...В строках, где Бог перечисляет беды ,которые обрушились на человека в результате ослушания для меня звучит боль и гнев Отца, сострадание и печаль.Идет перечисление не наказаний Божьих, а последствий того, что дитя не послушалось и сунуло пальцы в розетку...
Так же Богу, который ЛЮБОВЬ, свойственны эмоции. "Помышление сердца человеческого - зло от юности его;не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал".Если поймете смысл этих слов, то тоже Откровение перестанет быть кошмарным сном ортодоксальной веры.И понимание не запрета на многоженства, а мотивов этого запрета станет более понятным.Нам не надо далеко ходить и кого-то искать.Спасибо дорогому алиму за откровенность.С ним случилось именно зло юности сердца его...Промашка,ошибка...Не смертельная...И еще раз доказывающая, что к многоженству юность наших сердец не была готова.
Так что,Христос чётко и однозначно назвал непростительное : хула на Святого Духа.По сути - хула на то, что даёт жизнь.Всё остальное и надо рассматривать через призму юности наших сердец.Поэтому и надо учиться любить врагов своих не меньше, чем друзей....Сердце алима в одном случае работало на такт реже, чем нужно, в другом на такт быстрей....А боль которую он неизбежно переживает сделает его мудрее...И это не оправдание...Это попытка понимания ближнего своего.Не поклонами и ,как там у православных, епитимьями искупаются грехи...А этой болью в сердце...
Зы.Не знаю насколько понятно написал.Но старался...
Спарил
Спарил
Удален
4/21/2012, 3:27:28 PM
А родительская любовь может пройти?И для этого какие могут быть оправдания? Надо различать родительскую любовь и любовь к противоположному полу. Бывает и так, что родители не любят своего ребенка.
И почему любовь к супругу, который одна плоть, должна или может быть более легковесной? В том и дело, что супруги не одна плоть, они не родственники.
ну как она прошла? проснулись утром и вдруг поняли, я ее не люблю Да, бывает со временем проходит и присутствие мужа(жены) скорее раздражает и вы.
Ну вы меня удивляете, разве я могу говорить за кого то другого, только от своего имени и из своего опыта Но речь идет о том, что может произойти вообще, а вы пишете "А вот у меня все хорошо". У вас - это у вас.
Простите, но любовь, как бы вы ее не определяли, это много больше чем увлечение Я лишь сравнил. Любое сильное чувство может внезапно покинуть нас.
Сказки всё это про вспыхнувшую любовь.Любовь - не спичка. Сильные чувства могут вспыхнуть мгновенно и с большой силой. У меня было, что еще с человеком не знаком, но внешний вид и манера писать сильно зацепили. А при близком общении сразу стало ясно, что это "твое" и что таких людей один на десятки тысяч.
Oleg65
Oleg65
Удален
4/21/2012, 3:46:05 PM
Спарил
Надо различать родительскую любовь и любовь к противоположному полу. Бывает и так, что родители не любят своего ребенка.
Как надо различать и почему надо различать?И почему саму ЛЮБОВЬ, а не её свойства в каждом случае?"Плоха та сука, которая не убьёт за свой выводок"(с)О плохих родителях вполне можно поговорить, открыв новую тему.Довольно интересная беседа может случиться.Про родительскую любовь)))



В том и дело, что супруги не одна плоть, они не родственники.
Они ближе родственников, так как рождают одну плоть на двоих))))
ЗЫ.Уважаемый Спарил!Если не сложно , то указывайте ники авторов цитат к которым пишите комментарии, чтобы не перечитывать по сто раз у кого взята взята цитата.
Спарил
Спарил
Удален
4/21/2012, 4:06:26 PM
Oleg65
Как надо различать и почему надо различать? В родительской любви нет интимной близости например.
Они ближе родственников, так как рождают одну плоть на двоих Рождают да, но гены разные у родителей. Вы же сами сначала сказали, что они одна плоть, биологически это не так.
Аnimus
Аnimus
Мастер
4/21/2012, 4:22:06 PM
(Спарил @ 21.04.2012 - время: 11:27)
Ну вы меня удивляете, разве я могу говорить за кого то другого, только от своего имени и из своего опыта
Но речь идет о том, что может произойти вообще, а вы пишете "А вот у меня все хорошо". У вас - это у вас.

Вы выбрали кусок из общего текста и сразу смысл моего высказывания изменился. Некрасиво. Там было продолжение о том что невозможно говорить за других, ибо мы их мыслей узнать и мотивов поступков понять не сможем, себя бы познать. К тому же вы то делаете то же самое, делитесь своим жизненным опытом и мыслями или историями близких людей.
И то что у меня все в жизни хорошо, я точно ни где не писал!