Переливание крови

(Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 12:54) Если явление имеет мест, то оно должно быть экспериментально подтверждено. Тем более, если это явление имеет такой критический для человеческой личности характер.
А какой тут эксперимент можно провести? :) Как измерить характер: гормональный уровень, изменение частоты поглаживания кошки в зависимости от литража влитой крови...
Большие суммы тратятся на проверку гораздо менее животрепещущих проблем.
Предлагаете бабло еще и под это выбить? :)

(Реланиум @ 18.03.2011 - время: 13:02) (Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 12:54) Если явление имеет мест, то оно должно быть экспериментально подтверждено. Тем более, если это явление имеет такой критический для человеческой личности характер.
А какой тут эксперимент можно провести? :) Как измерить характер: гормональный уровень, изменение частоты поглаживания кошки в зависимости от литража влитой крови...
Большие суммы тратятся на проверку гораздо менее животрепещущих проблем.
Предлагаете бабло еще и под это выбить? :)
Реланиум, Вы же только что предлагали свою методику проверки. Неужели Вы считаете себя умнее научного сообщества, неспособного провести соответствующий эксперимент.
Поинтересуйтесь на досуге, какие медицинские эксперименты проводятся и ради чего. Заодно, может быть, и ситуация с баблом прояснится.

(Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 13:22) Реланиум, Вы же только что предлагали свою методику проверки. Неужели Вы считаете себя умнее научного сообщества, неспособного провести соответствующий эксперимент.
Поинтересуйтесь на досуге, какие медицинские эксперименты проводятся и ради чего. Заодно, может быть, и ситуация с баблом прояснится.
Я? - Нет :)
Да и зачем мне что-то искать? Это я Вас спросил, какие исследования в данном случае можно было бы принять за авторитетный источник. Что бы Вы лично приняли бы за него в данном случае.

Тот же самый, что способен найти причины болезней и предложить методы их лечения.
Медицинская наука называется.

Медицинской наукой можно назвать и джуд-ши и учение Генеши, поподробнее можно?

(dedO'K @ 18.03.2011 - время: 22:50) Медицинской наукой можно назвать и джуд-ши и учение Генеши, поподробнее можно?
Тута

(Гадкий Крыc @ 19.03.2011 - время: 00:16) (dedO'K @ 18.03.2011 - время: 22:50) Медицинской наукой можно назвать и джуд-ши и учение Генеши, поподробнее можно?
Тута
Там нет педиатрии и иглоукалывания и не указано лечение иван-чаем и мануальной терапией.
Не убеждает.
Итак, говорим об исследованиях "психики", то есть, душевного состояния.
Что есть результат и каким способом проверяется?

Двойным слепым методом проверяется, Дедок.
Который, кстати недавно показал, что иглоукалывание настолько же эффективно в снятии болей, что и почёсывание.

(Гадкий Крыc @ 19.03.2011 - время: 09:15) Двойным слепым методом проверяется, Дедок.
Который, кстати недавно показал, что иглоукалывание настолько же эффективно в снятии болей, что и почёсывание.
Да хоть вращением Земли вокруг лопаты... Что конкретно измеряется, количество чего учитывается, изменение чего в организме исследуется?

(dedO'K @ 19.03.2011 - время: 09:37) (Гадкий Крыc @ 19.03.2011 - время: 09:15) Двойным слепым методом проверяется, Дедок.
Который, кстати недавно показал, что иглоукалывание настолько же эффективно в снятии болей, что и почёсывание.
Да хоть вращением Земли вокруг лопаты... Что конкретно измеряется, количество чего учитывается, изменение чего в организме исследуется?
Дедок, это не я Вам, это Вы мне должны рассказать, из какого пальца была высосана информация о том, что переливание крови изменяет человеческий характер. Если желаете притягивать Святое писание к реальным фактам, то изложите суть и происхождение этих фактов.

Вам не нужны факты, вам нужны научные данные. А научные данные, ввиду материализма науки- это качественные изменения, подтверждённые количественными изменениями. Медицина изучает тело, а не дух. Та же психология, с её методами воздействия, скорее, оккультное учение, чем наука.
Факты то есть, а толку?

Другими словами, Дедок, Вы считаете, что психология да психотерапия - это пустая трата времени и средств, а психические расстройства предложите своим близким людям лечить в церкви.
От переливания крови в минуты опасности для жизни Вы тоже откажетесь, на том основании, что это равносильно переливанию души, которая, кто его знает, быть может уже заложена Дьяволу.
Тогда интересно, а что Святая Церковь по поводу донорства говорит. Не стоит ли запретить эту душе-губительную практику...

в библии действительно говорится о том . что душа находится в крови . но если вы внимательно прочтете . то поймете . что это говорится о животных . то есть в крови находится душа животного . но не человека .душе человека переливание крови повредить не может .

(Гадкий Крыc @ 20.03.2011 - время: 08:20) Другими словами, Дедок, Вы считаете, что психология да психотерапия - это пустая трата времени и средств, а психические расстройства предложите своим близким людям лечить в церкви.
От переливания крови в минуты опасности для жизни Вы тоже откажетесь, на том основании, что это равносильно переливанию души, которая, кто его знает, быть может уже заложена Дьяволу.
Тогда интересно, а что Святая Церковь по поводу донорства говорит. Не стоит ли запретить эту душе-губительную практику...
Психология и психиатрия основаны на способах насильственного внушении и самовнушения. Так что если есть возможность- лучше в Церкви, чьи методы основаны на самонастрое на духовное исцеление откровенностью перед собой в осознании самого себя и окружающего.
По поводу переливания крови- ваш выбор, ваша воля. Хотя пример Элисты, да и не только, показывает, что, излечиваясь от одной болезни, нынче не проблема подхватить другую.

(dedO'K @ 20.03.2011 - время: 13:21) Психология и психиатрия основаны на способах насильственного внушении и самовнушения.
А религия на чем основана? Не на том же самом? Берем навскидку Онлайн Энциклопедию Кругосвет:

"Процесс внушения – это воздействие извне на психику человека, в результате которого формируется феномен веры. Для реализации акта внушения необходим ряд условий: снижение уровня сознательности и критичности, отсутствие активного понимания внушаемого содержания, его логического анализа, оценки в связи с прошлым опытом. Можно выделить два вида внушения. Один является компонентом ежедневного человеческого общения, прямого или косвенного. Через механизм внушения проходят сложившиеся традиции, общественные привычки (стереотипы), социальные установки, мода и др. Даже логическое мышление в немалой своей части в конечном счете «упирается» в аксиомы, которые принимаются на веру. Это тоже внушение.

Другой вид внушения – специально построенный вид коммуникации, противоположный методу убеждения. Чтобы убедить кого-то в чем-то, необходимо воздействовать на сознание личности, обращаясь к ее собственному критическому суждению, ориентированному на доказательства. Внушение же преднамеренно нацелено на обход критического отношения к внедряемой информации. Используются специальные приемы, «словесные формулы» для неосознанного, незаметного, непроизвольного усвоения внушаемых установок. На внушении основано в значительной степени воздействие рекламы. С целью воздействия на верующих широко использует внушение религия.

Эффект внушения веры зависит не только от искусного использования приемов и авторитета того, кто внушает (им может быть человек, организация, печатный орган и т.п.), но и от внушаемости того, на кого рассчитано внушение. К числу свойств личности, которые благоприятствуют внушению веры психологи выделяют следующие: неуверенность в себе, низкую самооценку, покорность, повышенную эмоциональность и впечатлительность (особенно свойственную детям и молодым людям), неразвитость логического мышления, невысокий уровень осведомленности, компетентности в обсуждаемом вопросе или выполняемой деятельности и др. Эффективность внушения зависит и от ситуативных факторов: сильное возбуждение, утомление, стресс, «групповое давление» и др.

Сама по себе внушаемость – это универсальная и нормальная черта психики человека, но очень высокая степень восприимчивости к внушению, чрезмерная внушаемость – отрицательное качество, препятствующее правильной организации своего поведения. Человек в состоянии противостоять излишней внушаемости. Для этого прежде всего он должен хорошо знать себя, свои «слабости» и те внутренние, субъективные и внешние объективные факторы, которые благоприятствуют внушаемости.

В отличие от внушения, самовнушение идет не извне: человек сам внушает себе веру. Самовнушение, как и внушение, бывает преднамеренным и непреднамеренным, непроизвольным. Частным случаем самовнушения является процесс воздействия на свой организм, на его способности и возможности. Благодаря самовнушению некоторые люди могут танцевать на раскаленных углях без малейших ожогов. Известны случаи, когда в австралийских племенах молодые люди чахнут и умирают, внушая себе, что колдуны из соседних племен «навели на них кость», т.е. «сглазили». Описан случай, когда молодой африканец умер в госпитале А.Швейцера от паралича дыхания, после того, как случайно, садясь в пирогу, раздавил паука, свое «священное существо» – паук якобы был его дальним предком. Широко известны «чудеса» йоговских самовнушений, базирующихся на тщательно разработанной «технологии» самовнушения. Эта технология легла в основу аутогенной тренировки, получившей в наши дни широкое применение в практике психотерапии.

Механизм самовнушения, физиологическая природа которого еще во многом непознана, порождает два вида веры. Одна – это вера в себя, осознанная, волевая, по-преимуществу социальная по своему происхождению. Другая – стихийная, «слепая», рассчитанная на «чудо» и коренящаяся в биологической, инстинктивной природе человека." (с)


Так что если есть возможность- лучше в Церкви, чьи методы основаны на самонастрое на духовное исцеление откровенностью перед собой в осознании самого себя и окружающего.
Угу. Объясните это шизофреникам, лицам, страдающим МДП и прочими тяжелыми психическими заболеваниями, которые нуждаются в постоянном медикаментозном лечении и наблюдении врачей. Про какие такие волшебные духовные методы Вы говорите? Выслушает батюшка, скажет "На все воля Божья" и пациент здоров? Обычная религиозная риторика. "Это как у Шекспира, звучит здорово, но ничего не значит." Духовность... Вспоминается цитата из Пелевина: "Духовность" русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. "Бездуховность"- это неумение кидать их надлежащим образом." (с)

По поводу переливания крови- ваш выбор, ваша воля. Хотя пример Элисты, да и не только, показывает, что, излечиваясь от одной болезни, нынче не проблема подхватить другую.
То есть лучше умереть, когда есть реальная возможность выжить?

(Реланиум @ 18.03.2011 - время: 14:57) Это я Вас спросил, какие исследования в данном случае можно было бы принять за авторитетный источник. Что бы Вы лично приняли бы за него в данном случае.
Есть определенные научные работы влияния наркоза(глубины и продолжительности) на психику человека.Действительно замечены у лиц перенесших наркоз(особенно неоднократный и глубокий за короткий промежуток времени) некоторые изменения поведения, характера, восприятия.Но связано это с применение наркоза и не зависит от применения препаратов крови.Так что увязывать такие изменения только со случаями переливания некорректно, так как изменения замечены и у лиц прошедших операции под общим наркозом , но без применения препаратов крови...

в ощем понятно, если ктото из "академиков" тебе лично скажет я это изучал, - значит так и есть на самом деле. Показательным очковтирательством в этом деле есть СПИД. Самого первоисточника никто не видел, единственное лекарство разработано формкомпанией которая его и придумала (правда это лекарство от рака запрещенное к применению из за летальности в 50% и разработанному за пару лет до появления СПИДа) И при этом уже около десятка врачей сказавших что СПИД это подделка были убиты или погибли от несчастных случаев. Год назад мог бы тебе и фамилии привести и даты смертей, но хард с инфой умер, а в бумаге не имел источников.