Отец Андрей Кураев
Shmidt J.
Мастер
1/15/2012, 3:32:35 PM
dedO'K, ну, на мой взгляд, это люди, испытывающие состояние Богопричастности, думающие о ближнем и так далее...
zLoyyyy
Мастер
2/3/2012, 7:35:32 PM
(Matitiah @ 29.12.2011 - время: 01:31) Понятно, что вердикт предыдущего поста с пометкой "ИМХО" не предполагает дальнейших разъяснений
он человек местами бесчестный, то есть он пишет нарочито глупее, рассчитывая на более примитивное сознание, чем своё<...>: «Я ему скажу такую глупость, но для него это пользой будет»
Примерно это я и имел в виду.
Можно добавить, что это талантливый софист, умело манипулирующий синонимическими рядами, на которые богат русский язык, и ассоциативными рядами, подталкивая читателя на нужный автору вывод, причём читателю кажется, что вывод этот он сделал сам.
он человек местами бесчестный, то есть он пишет нарочито глупее, рассчитывая на более примитивное сознание, чем своё<...>: «Я ему скажу такую глупость, но для него это пользой будет»
Примерно это я и имел в виду.
Можно добавить, что это талантливый софист, умело манипулирующий синонимическими рядами, на которые богат русский язык, и ассоциативными рядами, подталкивая читателя на нужный автору вывод, причём читателю кажется, что вывод этот он сделал сам.
dedO"K
Акула пера
2/3/2012, 8:18:21 PM
(zLoyyyy @ 03.02.2012 - время: 16:35) Примерно это я и имел в виду.
Можно добавить, что это талантливый софист, умело манипулирующий синонимическими рядами, на которые богат русский язык, и ассоциативными рядами, подталкивая читателя на нужный автору вывод, причём читателю кажется, что вывод этот он сделал сам.
Протестант по духу?
Можно добавить, что это талантливый софист, умело манипулирующий синонимическими рядами, на которые богат русский язык, и ассоциативными рядами, подталкивая читателя на нужный автору вывод, причём читателю кажется, что вывод этот он сделал сам.
Протестант по духу?
zLoyyyy
Мастер
2/4/2012, 6:31:59 PM
(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 16:18) Протестант по духу?
Кто, я или Кураев? Я вообще иудей, а Кураев это единственный православный богослов, чью книгу я не закрыл после прочтения первой страницы.
Увлекательно пишет, едрёныть, не хуже "историка"Фоменко и "исторического лингвиста" Задорнова. Как бы там ни было, его литературный дар для меня несомненен(без шуток).
Кто, я или Кураев? Я вообще иудей, а Кураев это единственный православный богослов, чью книгу я не закрыл после прочтения первой страницы.
Увлекательно пишет, едрёныть, не хуже "историка"Фоменко и "исторического лингвиста" Задорнова. Как бы там ни было, его литературный дар для меня несомненен(без шуток).
dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 6:50:04 PM
(zLoyyyy @ 04.02.2012 - время: 15:31) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 16:18) Протестант по духу?
Кто, я или Кураев? Я вообще иудей, а Кураев это единственный православный богослов, чью книгу я не закрыл после прочтения первой страницы.
Увлекательно пишет, едрёныть, не хуже "историка"Фоменко и "исторического лингвиста" Задорнова. Как бы там ни было, его литературный дар для меня несомненен(без шуток).
Кураев... Как то непривычно для Православия: миссионерство в "протестантском духе", сродни евангелистскому "крестовому походу", не так ли?
Кто, я или Кураев? Я вообще иудей, а Кураев это единственный православный богослов, чью книгу я не закрыл после прочтения первой страницы.
Увлекательно пишет, едрёныть, не хуже "историка"Фоменко и "исторического лингвиста" Задорнова. Как бы там ни было, его литературный дар для меня несомненен(без шуток).
Кураев... Как то непривычно для Православия: миссионерство в "протестантском духе", сродни евангелистскому "крестовому походу", не так ли?
Shmidt J.
Мастер
2/4/2012, 7:08:44 PM
А в чем протестантство Кураева? В том, что выступает на рок-концертах? Маловато. Против высших иерархов церкви никогда не выступал.
dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 7:26:25 PM
(Shmidt J. @ 04.02.2012 - время: 16:08) А в чем протестантство Кураева? В том, что выступает на рок-концертах? Маловато. Против высших иерархов церкви никогда не выступал.
Я имел в виду протестантское миссионерство, в частности, евангелистов, на грани "прельщения" Святым Духом.
Я имел в виду протестантское миссионерство, в частности, евангелистов, на грани "прельщения" Святым Духом.
Shmidt J.
Мастер
2/4/2012, 7:43:22 PM
на грани "прельщения" Святым Духом.
Это что такое?
Это что такое?
dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 10:56:59 PM
(Shmidt J. @ 04.02.2012 - время: 16:43) на грани "прельщения" Святым Духом.
Это что такое?
Православное миссионерство, в основном: "придите, страждущие". Тоесть человек сам чувствует некую потребность, пусть и неясную, и сам приходит в Церковь.
Кураев же сам идёт к человеку, возбуждая в нём интерес к духовному. Есть в этом некое "давление извне", когда в отношения человека с Богом вмешивается ещё один человек. Нарушается некая интимность, личностность этих отношений.
Это что такое?
Православное миссионерство, в основном: "придите, страждущие". Тоесть человек сам чувствует некую потребность, пусть и неясную, и сам приходит в Церковь.
Кураев же сам идёт к человеку, возбуждая в нём интерес к духовному. Есть в этом некое "давление извне", когда в отношения человека с Богом вмешивается ещё один человек. Нарушается некая интимность, личностность этих отношений.
монархист
Грандмастер
2/4/2012, 11:16:22 PM
миссионерство должны вести и православные ...к сожалению проповедуем мало .Кураев один из очень немногих проповедников ...есть ли польза от его проповедей? конечно есть . а значит дай ему Бог сил в этом деле .
dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 11:44:33 PM
Но такого типа миссионерство очень опасно. Скажем, Кураев рассказывает о своём личном опыте, но у пришедшего в Церковь может быть свой опыт и своё восприятие. И "след" Кураева в сознании вновь пришедшего при этом может помешать ему.
В том же протестантизме, скажем, есть элемент психологического внушения, и потому такая проповедь действенна.
В Православии же нет опыта "вербовки" и дальнейшей "обработки" человека. Да и не будет никогда. Вот в чём проблема.
В том же протестантизме, скажем, есть элемент психологического внушения, и потому такая проповедь действенна.
В Православии же нет опыта "вербовки" и дальнейшей "обработки" человека. Да и не будет никогда. Вот в чём проблема.
sxn2501906825
Новичок
2/24/2012, 6:55:29 AM
кгб, мень , кураев, михалков, гундяев, павлов, крестьянкин и т. д. Они разве Вам мешают спасаться или искушают вас? Если, есть любовница она вам
ответит на ваш вопрос?
ответит на ваш вопрос?
dedO"K
Акула пера
2/28/2012, 5:15:24 PM
(sxn2501906825 @ 24.02.2012 - время: 03:55) кгб, мень , кураев, михалков, гундяев, павлов, крестьянкин и т. д. Они разве Вам мешают спасаться или искушают вас? Если, есть любовница она вам
ответит на ваш вопрос?
Дело то не в фамилии... Вопрос правильный. Пропаганда, реклама, яркая обертка, шумные презентации и маркетинговые кампании чуть ли не гипнотического свойства, влияющие на все органы чувств, вплоть до обоняния и осязания, насильно и агрессивно навязывающие желания и притупляющие ощущения.
Те же неопротестанты подстроились и действуют так же. Но это неопротестанты, им "закон не писан".
А вот православным миссионерам насколько можно уклониться в сторону "прельщения" в проповеди слова Божия?
Смотрели фильм "Догма"? "Католичество- это круто!"©
ответит на ваш вопрос?
Дело то не в фамилии... Вопрос правильный. Пропаганда, реклама, яркая обертка, шумные презентации и маркетинговые кампании чуть ли не гипнотического свойства, влияющие на все органы чувств, вплоть до обоняния и осязания, насильно и агрессивно навязывающие желания и притупляющие ощущения.
Те же неопротестанты подстроились и действуют так же. Но это неопротестанты, им "закон не писан".
А вот православным миссионерам насколько можно уклониться в сторону "прельщения" в проповеди слова Божия?
Смотрели фильм "Догма"? "Католичество- это круто!"©
alim
Мастер
2/29/2012, 11:22:28 AM
(dedO'K @ 04.02.2012 - время: 18:56) (Shmidt J. @ 04.02.2012 - время: 16:43) на грани "прельщения" Святым Духом.
Это что такое?
Православное миссионерство, в основном: "придите, страждущие". Тоесть человек сам чувствует некую потребность, пусть и неясную, и сам приходит в Церковь.
Кураев же сам идёт к человеку, возбуждая в нём интерес к духовному. Есть в этом некое "давление извне", когда в отношения человека с Богом вмешивается ещё один человек. Нарушается некая интимность, личностность этих отношений.
Очень верно!!! "Возбуждение" пожалуй еще опаснее, чем "принуждение". Главной сутью миссионерства должно быть "просвещение".
Это что такое?
Православное миссионерство, в основном: "придите, страждущие". Тоесть человек сам чувствует некую потребность, пусть и неясную, и сам приходит в Церковь.
Кураев же сам идёт к человеку, возбуждая в нём интерес к духовному. Есть в этом некое "давление извне", когда в отношения человека с Богом вмешивается ещё один человек. Нарушается некая интимность, личностность этих отношений.
Очень верно!!! "Возбуждение" пожалуй еще опаснее, чем "принуждение". Главной сутью миссионерства должно быть "просвещение".
Shmidt J.
Мастер
2/29/2012, 10:28:20 PM
Находите проблему там, где ее нет. Что значит приходит? В дом, что ли, стучится? На мой взгляд, Кураев выгодно отличается от других проповедников тем, что по крайней мере пытается говорить с людьми, а не воспринимает паству как кивающих овец. Хотя и у него есть серьезные недостатки.
Реланиум
Удален 3/3/2012, 6:07:02 AM
(Shmidt J. @ 29.02.2012 - время: 18:28) На мой взгляд, Кураев выгодно отличается от других проповедников тем, что по крайней мере пытается говорить с людьми, а не воспринимает паству как кивающих овец. Хотя и у него есть серьезные недостатки.
Какие?
Какие?
Shmidt J.
Мастер
3/3/2012, 6:45:58 AM
Как уже говорилось, слушателей он изначально воспринимает как созданий, в значительной степени уступающих ему по интеллекту и духовному опыту, поэтому достаточно простые вещи начинает разжевывать как полнейшим имбецилам. Это неприятно.
dedO"K
Акула пера
3/5/2012, 6:43:04 PM
(Shmidt J. @ 03.03.2012 - время: 03:45) Как уже говорилось, слушателей он изначально воспринимает как созданий, в значительной степени уступающих ему по интеллекту и духовному опыту, поэтому достаточно простые вещи начинает разжевывать как полнейшим имбецилам. Это неприятно.
Школьный преподаватель физики, начинающий преподавание с институтского курса- плохой учитель:
- мам! Я стираю уже третью рубашку!
- а ты хорошо постирал первые две?
- я начал сразу с третьей.
Школьный преподаватель физики, начинающий преподавание с институтского курса- плохой учитель:
- мам! Я стираю уже третью рубашку!
- а ты хорошо постирал первые две?
- я начал сразу с третьей.
Shmidt J.
Мастер
3/5/2012, 8:56:06 PM
Секундочку, он ведь лекции не только студентам читает, но и зачастую взрослым образованным людям. И начинает, как последним дурачкам, азбучные истины (а иногда и весьма сомнительные вещи) разжевывать и показывать на пальцах. Неприятно.
dedO"K
Акула пера
3/6/2012, 1:34:00 AM
(Shmidt J. @ 05.03.2012 - время: 17:56) Секундочку, он ведь лекции не только студентам читает, но и зачастую взрослым образованным людям. И начинает, как последним дурачкам, азбучные истины (а иногда и весьма сомнительные вещи) разжевывать и показывать на пальцах. Неприятно.
Так ведь он- человек публичный. Одно дело- общение с глазу на глаз, когда знаешь человека не первый год, и совсем другое- группа людей, часть которых он впервые видит и с немногими говорил откровенно, "по душам"(а то и ни с кем не говорил).
Это вам не Кашпировский с Чумаком, которые завалят народ звучными терминами, как, у Андерсена, хитрые портные голого короля, а потом проводят "массовые сеансы излечения" по телевизору.
Иное дело, что иногда его шаги неоднозначны и походят, более, на провокацию по привлечению внимания, чем на просвещение в духовных вопросах.
Так ведь он- человек публичный. Одно дело- общение с глазу на глаз, когда знаешь человека не первый год, и совсем другое- группа людей, часть которых он впервые видит и с немногими говорил откровенно, "по душам"(а то и ни с кем не говорил).
Это вам не Кашпировский с Чумаком, которые завалят народ звучными терминами, как, у Андерсена, хитрые портные голого короля, а потом проводят "массовые сеансы излечения" по телевизору.
Иное дело, что иногда его шаги неоднозначны и походят, более, на провокацию по привлечению внимания, чем на просвещение в духовных вопросах.