О Противоречиях в Евангелиях.
Мусульманин
Новичок
7/24/2005, 11:17:06 PM
Боже упаси, я и не думал смеяться :) . Но все это действительно смотрится настолько наивно
Может для вас это наивно но для нас нет!!!
Может для вас это наивно но для нас нет!!!
igore
Мастер
7/25/2005, 12:59:56 AM
Для нас, это для кого :) ?
Anenerbe
Удален 7/25/2005, 3:05:11 AM
gayatri, давай по порядку. Новый завет -писался очень давно. Можно предположить, что переводы текстов не совсем верны. Я соглашусь с Игорем, в такой огромной информации как в Библии – можно много найти противоречии.Из тяжело опровергнуть, я и не пытаюсь.
Теперь по тексту:
Мария родила Иисуса под тенью пальмового дерева (см. 19:23), что Авраам и Измаил, его сын, были теми, кто построил Каабу в Мекке (2:125-127) – (вспомните, в каком тысячелетии до Рождества Христова жил Авраам!).
Это, что не ляп?Какой Авраам? Он умер уже давным-давно .Он не мог ничего построить Теперь подумай. Новый завет –был написан на древнегреческом, существует полный и канонический перевод. Но сопоставление и трактовка теста, вообще не отличается.
Каран - писался на арабском( насколько я знаю) так вот текст неевропейцу понять очень тяжело. Я пытался прочитать Коран, это вообще невозможно. И как рекомендуют ученные следует начинать изучать Коран, предварительно прочитав к нему нотации современных ученных, переводчиков и т.д.
Вот. что я думаю: когда писался Коран естественно был рассчитан на окружение, а не на весь человеческий мир. я делаю вывод:что истина не может доноситься Богом для отдельной национальности. Понимаешь? Все это писали обычные люди, ориентируясь в окружающей среде, где они жили.
А так я согласен с тобой, т.к ты свою точку зрение обосновал. А вот с Гумилевым по гуннам возможно. Но с Исламом, его трактовка достаточно сопоставима и с историческими событиями.
Мусульманин.
В Новом завете говорится: чтобы мы не принимали религию других народов. Имеется в виду нас христиан. Следующий Миссия будет уже не рассказать истинную( как Иисус Христос) а уже судить народ. Так почему мы должны считать, что Мухаммед пророк? Если говорится в Евангеле- все Финиш!!!Уже некто не прейдет? Все уже изложено…
Теперь по тексту:
Мария родила Иисуса под тенью пальмового дерева (см. 19:23), что Авраам и Измаил, его сын, были теми, кто построил Каабу в Мекке (2:125-127) – (вспомните, в каком тысячелетии до Рождества Христова жил Авраам!).
Это, что не ляп?Какой Авраам? Он умер уже давным-давно .Он не мог ничего построить Теперь подумай. Новый завет –был написан на древнегреческом, существует полный и канонический перевод. Но сопоставление и трактовка теста, вообще не отличается.
Каран - писался на арабском( насколько я знаю) так вот текст неевропейцу понять очень тяжело. Я пытался прочитать Коран, это вообще невозможно. И как рекомендуют ученные следует начинать изучать Коран, предварительно прочитав к нему нотации современных ученных, переводчиков и т.д.
Вот. что я думаю: когда писался Коран естественно был рассчитан на окружение, а не на весь человеческий мир. я делаю вывод:что истина не может доноситься Богом для отдельной национальности. Понимаешь? Все это писали обычные люди, ориентируясь в окружающей среде, где они жили.
А так я согласен с тобой, т.к ты свою точку зрение обосновал. А вот с Гумилевым по гуннам возможно. Но с Исламом, его трактовка достаточно сопоставима и с историческими событиями.
Мусульманин.
В Новом завете говорится: чтобы мы не принимали религию других народов. Имеется в виду нас христиан. Следующий Миссия будет уже не рассказать истинную( как Иисус Христос) а уже судить народ. Так почему мы должны считать, что Мухаммед пророк? Если говорится в Евангеле- все Финиш!!!Уже некто не прейдет? Все уже изложено…
DELETED
Акула пера
7/25/2005, 4:22:55 AM
Карфаген, что-то я не понимаю приведенной цитаты...
Мария родила Иисуса под тенью пальмового дерева (см. 19:23), что Авраам и Измаил, его сын, были теми, кто построил Каабу в Мекке (2:125-127) – (вспомните, в каком тысячелетии до Рождества Христова жил Авраам!).
Какое отношение цитата из 19-ой уры имеет к цитате про Авраама? Никто не говорил, что пальму он посадил И потом, откуда вообще эта цитата (2:125-127)? У меня в Коране другой текст
Мария родила Иисуса под тенью пальмового дерева (см. 19:23), что Авраам и Измаил, его сын, были теми, кто построил Каабу в Мекке (2:125-127) – (вспомните, в каком тысячелетии до Рождества Христова жил Авраам!).
Какое отношение цитата из 19-ой уры имеет к цитате про Авраама? Никто не говорил, что пальму он посадил И потом, откуда вообще эта цитата (2:125-127)? У меня в Коране другой текст
Мусульманин
Новичок
7/25/2005, 3:21:47 PM
Мусульманин.
В Новом завете говорится: чтобы мы не принимали религию других народов. Имеется в виду нас христиан. Следующий Миссия будет уже не рассказать истинную( как Иисус Христос) а уже судить народ. Так почему мы должны считать, что Мухаммед пророк? Если говорится в Евангеле- все Финиш!!!Уже некто не прейдет? Все уже изложено
А что насчёт этого??
“И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет” (Ин. 14.16-17).
“Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам” (Ин. 14.26).
“Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам” (Ин. 16.7).
В Новом завете говорится: чтобы мы не принимали религию других народов. Имеется в виду нас христиан. Следующий Миссия будет уже не рассказать истинную( как Иисус Христос) а уже судить народ. Так почему мы должны считать, что Мухаммед пророк? Если говорится в Евангеле- все Финиш!!!Уже некто не прейдет? Все уже изложено
А что насчёт этого??
“И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет” (Ин. 14.16-17).
“Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам” (Ин. 14.26).
“Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам” (Ин. 16.7).
Мусульманин
Новичок
7/25/2005, 3:26:21 PM
Привожу вам цитаты из Библии Про то что Иисус Христос не Бог А пророк.
Это тот Моисей,который сказал сынам Израилевым :"Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из Братьев ваших,как меня;Его Слушайте.
(Деяния.37)
Ибо,если бы вы верили Моисею,то поверили бы и Мне,потому что он писал о Мне
(от Иоанна.46)
Я знаю щас наши уважаемые братья-христьяне начнут оспаривать это доказательство говоря что Моисей говорил вовсе не о Иисусе.. НО факты на лицо.
Спасибо за Внимание!!!
Это тот Моисей,который сказал сынам Израилевым :"Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из Братьев ваших,как меня;Его Слушайте.
(Деяния.37)
Ибо,если бы вы верили Моисею,то поверили бы и Мне,потому что он писал о Мне
(от Иоанна.46)
Я знаю щас наши уважаемые братья-христьяне начнут оспаривать это доказательство говоря что Моисей говорил вовсе не о Иисусе.. НО факты на лицо.
Спасибо за Внимание!!!
DELETED
Акула пера
7/25/2005, 4:11:00 PM
Мусульманин, что касается вышего предыдущего поста, про Утешителя: я не совсем понял, что вы имеете ввиду.
Карфаген, говоря о том, что после Иисуса не должно быть пророков, имел в виду людей ( в том числе - Мухаммеда), а Утешитель, о котором говорится в Евангелиях - не человек, но Святой Дух, т.е. дух Бога, божественная вдохновляющая сила, которая будет поддерживать верующих, вразумлять их и т.п.
Можно верить или не верить утверждениям Евангелий, но именно это там сказано, и вы сами процитировали как раз такое разъяснение (про то, что Утешитель - Дух).
Карфаген, говоря о том, что после Иисуса не должно быть пророков, имел в виду людей ( в том числе - Мухаммеда), а Утешитель, о котором говорится в Евангелиях - не человек, но Святой Дух, т.е. дух Бога, божественная вдохновляющая сила, которая будет поддерживать верующих, вразумлять их и т.п.
Можно верить или не верить утверждениям Евангелий, но именно это там сказано, и вы сами процитировали как раз такое разъяснение (про то, что Утешитель - Дух).
igore
Мастер
7/25/2005, 10:45:05 PM
(Мусульманин @ 25.07.2005 - время: 11:26) Привожу вам цитаты из Библии Про то что Иисус Христос не Бог А пророк.
Так христиане и не считают Христа богом. Он – сын божий.
Так христиане и не считают Христа богом. Он – сын божий.
DELETED
Акула пера
7/26/2005, 12:13:11 AM
(igore @ 25.07.2005 - время: 18:45) Так христиане и не считают Христа богом. Он – сын божий.
igore, согласно христианскому догмату о Троице, Сын есть такой же истинный Бог, как и Отец и Дух Святой. Второй член Символа Веры Никейского собора называет Христа "Богом истинным от Бога истинного".
igore, согласно христианскому догмату о Троице, Сын есть такой же истинный Бог, как и Отец и Дух Святой. Второй член Символа Веры Никейского собора называет Христа "Богом истинным от Бога истинного".
igore
Мастер
7/26/2005, 2:55:18 AM
А это уже к вопросу о триединстве.
Мусульманин
Новичок
7/26/2005, 3:43:00 AM
Так христиане и не считают Христа богом. Он – сын божий.
Пусть будет по вашему.Он и не сын Божий Он все волишь Пророк
Пусть будет по вашему.Он и не сын Божий Он все волишь Пророк
igore
Мастер
7/26/2005, 4:42:36 AM
Пророк - это Мухаммед. А Иисус - Мессия. Это не совсем одно и то же.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
7/26/2005, 1:17:55 PM
Уважаемый Мусульманин!
Я приглашаю вас на конструктивный диалог между представителями двух конфессий: Ислама и Христианства. С одной стороны будете вы, с другой я. Думаю, мы прийдем к согласию.
Тема для этого диалога создана в разделе "Споры о вечном" и вы можете пройти прямо по этой ссылке.
Я приглашаю вас на конструктивный диалог между представителями двух конфессий: Ислама и Христианства. С одной стороны будете вы, с другой я. Думаю, мы прийдем к согласию.
Тема для этого диалога создана в разделе "Споры о вечном" и вы можете пройти прямо по этой ссылке.
Anenerbe
Удален 7/26/2005, 10:48:32 PM
(gayatri @ 25.07.2005 - время: 12:11) Мусульманин, что касается вышего предыдущего поста, про Утешителя: я не совсем понял, что вы имеете ввиду.
Карфаген, говоря о том, что после Иисуса не должно быть пророков, имел в виду людей ( в том числе - Мухаммеда),
Ну, вот наконец пришли к обоюдному консенсусу.
Карфаген, говоря о том, что после Иисуса не должно быть пророков, имел в виду людей ( в том числе - Мухаммеда),
Ну, вот наконец пришли к обоюдному консенсусу.
Anenerbe
Удален 7/26/2005, 11:03:54 PM
(Мусульманин @ 25.07.2005 - время: 23:43) Так христиане и не считают Христа богом. Он – сын божий.
Пусть будет по вашему.Он и не сын Божий Он все волишь Пророк
Уважаемый, Мусульманин!
Если у вас есть Библия под рукой, то найдите в Новом завете: послание к евреям(3;1-6) Где апостол Павел конкретноуказывает,- что Иисус превыше пророка Моисея. т.к он Мессия. Если вы прочитаете все послание, увидите, что Иисус превыше всех еврейских деятелей.
Пусть будет по вашему.Он и не сын Божий Он все волишь Пророк
Уважаемый, Мусульманин!
Если у вас есть Библия под рукой, то найдите в Новом завете: послание к евреям(3;1-6) Где апостол Павел конкретноуказывает,- что Иисус превыше пророка Моисея. т.к он Мессия. Если вы прочитаете все послание, увидите, что Иисус превыше всех еврейских деятелей.