О необходимости или нет обсуждения

DELETED
3/28/2010, 3:09:59 PM
В теме "Разговор с модераторами" шел диспут по поводу того, необходима ли тема о гомосексуальности на форуме Христианство, или нет. Дабы не засорять СЛУЖЕБНЫЙ топик попрошу всех высказать свое вИдение ЗДЕСЬ.
Мое вИдение - такая тема необходима.
Мы находимся на форуме СексНарод. Здесь пОстят люди разной ориентации, в том числе и гомосексуалисты.
( На сегодняшний день наука доказала, что гомосексуализм возникает как данность от неправильного формирования плода у матери Во всяком случае я про это много читала)

И, если, людей с подобной ориентацией, интересуют вопросы Бога, то такая тема ИМХО имеет место быть на форуме.

Углерод
3/28/2010, 4:39:51 PM
Почему такой упор на гомосексуалистов я тогда предлагаю отдельно ввести топик зоофилистов и доказать наконец что и эта неправильность имеет место быть, в библии это толком неосуждено, поэтому да будет зоо!
По моему просто можно обсуждать эту особенность в других топиках но выделять одну из неправильностей в оддельную тему неверно. Можно ввести сразу тему .. как там...сексуальные девиации в христианстве, или почему "меня" "дьяволопоклонника" выгоняют из церкви - это притиснение !?!?!? 00068.gif
много тем можно открыть тогда.
Реланиум
3/28/2010, 4:41:50 PM
Тема может существовать только в условиях грамотной модерации, которая бы удерживала топик только в рамках данной темы: какие исторические, культурные и духовные условия оказали влияние на появление подобного отношения к гомосексуализму в христианстве и иудаизме.
Теперешние модераторы доски обеспечить этого не могут.
Что говорить, когда модератор доски пишет такое:
На сегодняшний день наука доказала, что гомосексуализм возникает как данность от неправильного формирования плода у матери Во всяком случае я про это много читала
Во-первых, совершенно непонятно, к чему это написано, во-вторых, рекомендовал бы Nika-hl почитать еще чего-нибудь.

Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.
dedO"K
3/28/2010, 5:23:05 PM
Какие исторические, культурные и духовные условия оказали влияние на подобное отношение к гомосексуализму... Просто прелесть...
А может: какие исторические, культурные, духовные условия позволяют выделить гомосексуализм в естественное явление из ряда других противоестественных явлений?
Реланиум
3/28/2010, 5:26:51 PM
Можно и такую тему начать на соответсвующей доске.
Сейчас о подфоруме Христианство речь и о том, чему здесь эта тема была изначально посвящена.
DELETED
3/28/2010, 5:29:50 PM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 12:41)
Во-первых, совершенно непонятно, к чему это написано, во-вторых, рекомендовал бы Nika-hl почитать еще чего-нибудь.

Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.
Американские ученые ищут общие биологические черты среди мужчин-геев с целью доказать, что гомосексуализм – генетически обусловленное явление, а не сознательный выбор человека.

Исходя из уже полученных данных, по сравнению с мужчинами гетеросексуальной ориентации геи чаще бывают левшами. Среди нескольких братьев они чаще бывают младшими. Также более высока вероятность того, что у них волосы вьются в направлении против часовой стрелки.

По мнению ученых, дискуссиям вокруг однополых сексуальных отношений не хватает научного обоснования и внимания к установленным научным фактам.

Как показывают опросы CNN, до 2007 года большинство американцев полагало, что геи, если захотят, могут изменить свою сексуальную ориентацию, и лишь в прошлом году впервые большая часть респондентов заявила обратное.

Исследователи же считают, что меняться может сексуальное поведение, но не предрасположенность, так как механизмы влечения являются биологическими и не зависят от каких-либо социальных факторов.
Почитайте и Вы.
DELETED
3/28/2010, 5:33:53 PM
По мнению британских психиатров, любые методики перевоспитания гомосексуалистов лишены научных оснований, а их применение может принести вред психике пациентов.

Американская психиатрическая ассоциация исключила гомосексуализм из перечня психических заболеваний в 1973 году. Спустя 20 лет, в 1992 году, гомосексуализм был вычеркнут из Международной классификации болезней Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
BBCrussian.com. Ученые института Karolinska в Швеции: Геи по строению мозга похожи на гетеросексуальных женщин, а лесбиянки - на гетеросексуальных мужчин. Подробности исследования опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences. По мнению британского эксперта Кази Рахмана, результаты свидетельствуют о том, что гомосексуальность является врожденной. Ученые давно замечали, что гомосексуальные мужчины и женщины отличаются в своих когнитивных способностях, то есть в том, как они осмысливают окружающий мир. Доктор Кази Рахман, который читает лекции по когнитивной биологии в Лондонском университете, сказал, что столь разительные отличия в строении мозга закладываются еще в зародыше, причем на ранних стадиях: "С моей точки зрения, никакого спора больше быть не может: если вы гей, значит, вы родились геем".

А причем здесь модерация к моим словам? Пишите что хотите. Только не нарушайте правила СН!
Реланиум
3/28/2010, 5:45:01 PM
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif
DELETED
3/28/2010, 5:48:23 PM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:45) Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif
Вы спорили о том - нужна ли подобная тема. Я высказала свой взгляд на эту проблему. не как модератор, а как пользователь. Если тема интересна, то она нужна.
dedO"K
3/28/2010, 5:51:43 PM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 14:45) Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif
Как мне кажется, отношение к какому либо явлению исходит от того, что есть это явление.
DELETED
3/28/2010, 5:55:32 PM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 12:41)
Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.
Что бы Вы хотели поменять в модерировании темы? На Ваш взгляд. Мое мнение - не оскорбляй и не нарушай. Остальное можно обсуждать.
DELETED
3/28/2010, 5:57:34 PM
Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)
Реланиум
3/28/2010, 5:58:40 PM
(dedO'K @ 28.03.2010 - время: 13:51) (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 14:45) Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм!  00003.gif
Как мне кажется, отношение к какому либо явлению исходит от того, что есть это явление.
Тогда тему сразу надо признать бессмысленной. Ибо здесь вступают в противоречие наука и свое представление об этом явлении и, собственно, о науке.
(Nika-hl)Что бы Вы хотели поменять в модерировании темы? На Ваш взгляд. Мое мнение - не оскорбляй и не нарушай. Остальное можно обсуждать.
Я вижу решение только одно: сидеть в теме и следить, чтобы посты отвечали заглавному топику, а не скатывались к обсуждению того, что есть гомосексуализм и тд.
(Nika-hl)Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)
Согласен. Это единственное верное решение в данной ситуации.
DELETED
3/28/2010, 6:01:43 PM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:58)
Я уже ни раз говорил: сидеть в теме и следить, чтобы посты отвечали заглавному топику, а не скатывались к обсуждению того, что есть гомосексуализм и тд.
Но модераторы работают. Они не живут на форуме. Мне и теперь некогда. Есть о ком позаботиться, однако решила т.с уделить время, раз обсуждение. Хорошо. Пусть выскажутся все, затем я почитаю и сделаю вывод.
монархист
3/28/2010, 9:16:05 PM
(((((И, если, людей с подобной ориентацией, интересуют вопросы Бога, то такая тема ИМХО имеет место быть на форуме.))))))


согласен! но вот беда! их вовсе не интересует вопросы Бога ! оно просто поносят и веру и Бога за то что никак Церковь не желает признать что они не извращенцы . а гомосексуализм нормален ....
поэтому мне безразлично будет такая тема или нет ...если будет . я буду в ней обличать грех . если не будет . то я не расстроюсь .



alim
3/28/2010, 10:33:26 PM
(Углерод @ 28.03.2010 - время: 12:39) Почему такой упор на гомосексуалистов
Инеесный вопрос! Мне бы тоже хотелось узнать - почему? Дело в том, что в свое время я довольно тесно и часто (т.е. ежедневно) бщаля с предстаителями РПЦ. И вот что меня тогда весьма удивило: практчески любой разговор либо прмо сводился к обсуждению гомосексуализма, либо, хоть вскользь, да оный упоминался. Хотя изначально в основном разговоры были даже не о духовном, а на хозяйственные темы. Потом обратил внимание, что и в СМИ вытуления представителй РПЦ реко обходится без упомианя гомосексуализма. Такое впечатление, что это самая большая поблема духовной жини (ели не единственая). С чего бы это??
dedO"K
3/28/2010, 10:55:11 PM
(alim @ 28.03.2010 - время: 19:33) (Углерод @ 28.03.2010 - время: 12:39) Почему такой упор на гомосексуалистов
Инеесный вопрос! Мне бы тоже хотелось узнать - почему? Дело в том, что в свое время я довольно тесно и часто (т.е. ежедневно) бщаля с предстаителями РПЦ. И вот что меня тогда весьма удивило: практчески любой разговор либо прмо сводился к обсуждению гомосексуализма, либо, хоть вскользь, да оный упоминался. Хотя изначально в основном разговоры были даже не о духовном, а на хозяйственные темы. Потом обратил внимание, что и в СМИ вытуления представителй РПЦ реко обходится без упомианя гомосексуализма. Такое впечатление, что это самая большая поблема духовной жини (ели не единственая). С чего бы это??
А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...
Углерод
3/29/2010, 1:42:36 AM
(dedO'K) А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...
00051.gif
На канале православие ещё ни разу о гомосексуалистах не слышал - правда не часто его смотрю.

Oleg65
3/29/2010, 5:18:27 AM
(Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:58)
(Nika-hl)Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)
Согласен. Это единственное верное решение в данной ситуации.
Дорогой Реланиум!Давайте по порядку.Тема горячая и уже побывавшая в гонениях.
В процессе достаточно болезненного обсуждения для читателей( а их значительно больше, чем участвующих в обсуждении) появляется возможность изучить вопросы христианской морали по этому вопросу и её деформации, например, православием.Последнее ярко демонстрирует уважаемый монархист.Влияние религии на гомофобные настроения в нашем обществе отрицать бессмысленно.Формирование толерантного отношения и понимание сути проблем взаимоотношения гомосексуала и религий ( в нашем случае христианской толерантной и терпимой и православной гомофобной и нетерпимой) задача одна из важнейших, как элемент формирования демократичного общества.
Требовать от модераторов исчерпывающие знания христианской или православной теологии, а уж тем более фундаментальной сексологии,простите, несправедливо.Мы все из одной культуры с побитой коммунистами, сталинистами, религиозными ортодоксами,дерЬМОкратами психологии.\
В конце концов,Nika-hl - такой же пользователь как я и Вы, но с гораздо большей ответственностью в звании модератора.Она не Бог и не ИСТИНА.И я тоже....Поэтому одному Богу известно сколько я один ( не говоря уже об остальных) вымотал ей нервы и украл на себя времени.Бывали случаи, когда из-за пары слов я ей не давал покоя СУТКАМИ.И по теме "Гомосексуальность", в частности.
Если Вы из этой темы уже ничего не можете вынести для себя - не читайте.Если не можете ничего сообщить другим пользователям в ней - не пишите.Если считаете, что модератор не прав - спорьте.Но не надо решать за других.Рейтинг темы по количеству посещений - говорит о том, что пользователи де-факто голосует за неё.Как-то группа пользователей устав спорить по другим вопросам с теми же модераторами - просто ушла на время.Тема "Гомосексуальность" перестала прирастать постами, но количеством посещений прирастать продолжала!!!!
Специфика и название форума не очень предраспалагает к существованию здесь ВСЕГО Дома МирА.Но опровергая все рассуждения наш ДОМ существует и развивается.Не похотью единой жив человек.Поэтому таких тем , как "Гомосексуальность" должно быть больше, а не меньше на ветках Дома МиРа.
А обвинять модераторов в том, что они не сильны в гомосексуальности даже как-то странно.И слава Богу, что не сильны.Их задача научиться быть более толерантными к нам всем и даже иногда ЗАСТАВИТЬ быть более терпимыми всех нас. Но это больше касается уже обсуждение вопросов ЭТИКИ на наших ветках.Это другая, но ждущая своего часа тема.
Oleg65
3/29/2010, 5:24:53 AM
(Углерод @ 28.03.2010 - время: 21:42) (dedO'K) А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...
00051.gif
На канале православие ещё ни разу о гомосексуалистах не слышал - правда не часто его смотрю.
Это только подчеркивает насколько далеки православные иерархи от практических вопросов верующих , касающихся религиозной практики в повседневной жизни.Религиозной практики - не в смысле молитвы и свечек, а принятие даже мелких бытовых решение в согласии с Богом.