О казнях египетских
панда
supermoderator
5/26/2012, 11:36:05 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:33) А правда, почему бог не спас своего сына? И зачем, вообще, он его загнал
на крест?
Вот с этого и надо начинать. Подумайте сами)) Возможно отсюда вам и откроется истина: а что есть Бог?))Тогда и вопросы последующие отпадут сами по себе...
на крест?
Вот с этого и надо начинать. Подумайте сами)) Возможно отсюда вам и откроется истина: а что есть Бог?))Тогда и вопросы последующие отпадут сами по себе...
1NN
Акула пера
5/26/2012, 11:37:08 PM
Уж больно неприглядная истина проглядывает...
панда
supermoderator
5/26/2012, 11:44:28 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:37) Уж больно неприглядная истина проглядывает...
а никто не обещал, что в конце будет красивый подарок в разноцветной фольге..
Что для человека главное?
а никто не обещал, что в конце будет красивый подарок в разноцветной фольге..
Что для человека главное?
1NN
Акула пера
5/26/2012, 11:47:51 PM
И что?
панда
supermoderator
5/26/2012, 11:53:00 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:47) И что?
Гармония, спокойствие, ощущения счастья, благополучие...
Не правда ли?
Гармония, спокойствие, ощущения счастья, благополучие...
Не правда ли?
1NN
Акула пера
5/27/2012, 12:01:28 AM
Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
панда
supermoderator
5/27/2012, 12:05:17 AM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:01) Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
Да бросьте..Самое неблагодарное занятие выдергивать цитату и по буквам ее разбирать. Смысл от этого образно увеличивается в миллион раз. А на самом деле, это лишь малая часть от общего контекста.
Нуу..у меня в принципе более-менее все благополучно..Дай Бог каждому ..Абсолютно счастливой себя не ощущаю..потому что еще не все желания мои исполнились..А так...очень даже вполне, чтобы жить при наших переменах)))
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
Да бросьте..Самое неблагодарное занятие выдергивать цитату и по буквам ее разбирать. Смысл от этого образно увеличивается в миллион раз. А на самом деле, это лишь малая часть от общего контекста.
Нуу..у меня в принципе более-менее все благополучно..Дай Бог каждому ..Абсолютно счастливой себя не ощущаю..потому что еще не все желания мои исполнились..А так...очень даже вполне, чтобы жить при наших переменах)))
1NN
Акула пера
5/27/2012, 12:09:21 AM
Рад за вас! Удачи!
панда
supermoderator
5/27/2012, 12:10:18 AM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:09) Рад за вас! Удачи!
И Вам всего хорошего!
И Вам всего хорошего!
Аnimus
Мастер
5/27/2012, 3:06:22 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:01) Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
Николай, вы опять о страхе. Не ужели вы не понимаете, что ошиблись в этом.
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
Николай, вы опять о страхе. Не ужели вы не понимаете, что ошиблись в этом.
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.
1NN
Акула пера
5/28/2012, 12:26:55 AM
(Аnimus @ 27.05.2012 - время: 11:06) Николай, вы опять о страхе. Не ужели вы не понимаете, что ошиблись в этом.
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
панда
supermoderator
5/28/2012, 12:36:12 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:26)
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
Все правильно))А как иначе могло быть в рабовладельческом обществе? Демократия, правовое государство, свобода слова?)))))
Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.
Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
Все правильно))А как иначе могло быть в рабовладельческом обществе? Демократия, правовое государство, свобода слова?)))))
Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.
Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.
1NN
Акула пера
5/28/2012, 12:53:49 AM
(панда @ 27.05.2012 - время: 20:36) Все правильно))А как иначе могло быть в рабовладельческом обществе? Демократия, правовое государство, свобода слова?)))))
Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.
Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.
Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)
Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.
Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.
Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)
панда
supermoderator
5/28/2012, 12:56:49 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:53)
Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)
вполне возможно..
Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)
вполне возможно..
1NN
Акула пера
5/28/2012, 1:09:17 AM
Получается, атеистам жить проще - у них страхов меньше.
панда
supermoderator
5/28/2012, 1:21:54 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 21:09) Получается, атеистам жить проще - у них страхов меньше.
вот уж в этом я глубоко сомневаюсь)))
вот уж в этом я глубоко сомневаюсь)))
Аnimus
Мастер
5/28/2012, 9:27:31 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:26)
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
Библию читал, и читаю и не заметил там ни какого нагнетания страха. Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.
Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
Библию читал, и читаю и не заметил там ни какого нагнетания страха. Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.
mjo
Удален 5/28/2012, 4:21:19 PM
(Аnimus @ 28.05.2012 - время: 05:27) Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.
По законам какого Бога?
По законам какого Бога?
1NN
Акула пера
5/28/2012, 10:03:20 PM
(Аnimus @ 28.05.2012 - время: 05:27) Библию читал, и читаю и не заметил там ни какого нагнетания страха. Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.
Вот это меня и озадачивает: верующие в упор не видят самоочевидных вещей, которые лежат на поверхности!
Те же казни египетские, показывающие, до каких жутких
вещей может дойти бог в отношении невинных людей!
Вы считаете, что это относится только к тем, кто принципиально
не хочет жить по установленным богом законам? А вы истинно
живете по этим законам? Не грешите? Не ошибаетесь? Не
боитесь Страшного суда?
Вот это меня и озадачивает: верующие в упор не видят самоочевидных вещей, которые лежат на поверхности!
Те же казни египетские, показывающие, до каких жутких
вещей может дойти бог в отношении невинных людей!
Вы считаете, что это относится только к тем, кто принципиально
не хочет жить по установленным богом законам? А вы истинно
живете по этим законам? Не грешите? Не ошибаетесь? Не
боитесь Страшного суда?
Аnimus
Мастер
5/29/2012, 3:42:33 PM
(mjo @ 28.05.2012 - время: 12:21)
По законам какого Бога?
Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца
По учению церкви, Бог, единый в трёх лицах, является бестелесным невидимым духом (Ин.4:24), живым (Иер.10; 1Фес.1:9), вечным (Пс.89:3; Исх.40:28; Рим.14:25), вездесущим (Пс.138:7-12; Деян.17:27) и всеблагим (Мф.19:17; Пс.24:8). Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир.
«Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (Ин.1:5). Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца; Дух Святый предвечно исходит от Бога Отца. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой. Христос — Единородный Сын Божий, рожден «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына все сотворено: «Им же вся быша», «и без Него ничтоже бысть, еже бысть» (Ин.1:3. Бог-Отец все творит Словом, то есть Единородным Сыном Своим, при воздействии Духа Святого: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1). Отец никогда не был без Сына и Духа Святого: «Прежде нежели был Авраам, Аз есмь» (Ин.8:58).(С)
По законам какого Бога?
Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца
По учению церкви, Бог, единый в трёх лицах, является бестелесным невидимым духом (Ин.4:24), живым (Иер.10; 1Фес.1:9), вечным (Пс.89:3; Исх.40:28; Рим.14:25), вездесущим (Пс.138:7-12; Деян.17:27) и всеблагим (Мф.19:17; Пс.24:8). Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир.
«Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (Ин.1:5). Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца; Дух Святый предвечно исходит от Бога Отца. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой. Христос — Единородный Сын Божий, рожден «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына все сотворено: «Им же вся быша», «и без Него ничтоже бысть, еже бысть» (Ин.1:3. Бог-Отец все творит Словом, то есть Единородным Сыном Своим, при воздействии Духа Святого: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1). Отец никогда не был без Сына и Духа Святого: «Прежде нежели был Авраам, Аз есмь» (Ин.8:58).(С)