Негры в христианстве

Злозайцев
10/25/2013, 9:54:52 PM

представим себе бесконечное n-мерное пространство. Мы не можем выделить в нем начало, то есть абсолютную исходную точку. Она может быть лишь относительной. Невозможность выделить такое начало предполагает логическое отсутствие конечности. То есть бесконечность.

А Вам не приходило в голову что за пределами Вселенной не существует бесконечности ? Ибо нулевой цикл без каких либо мер в том числе и пространства.
dedO"K
10/25/2013, 10:22:21 PM
(Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 18:51)

Бог-отец, вечно пребывающий. Бог сын, от начала и в процессе творения предвечно рождается от Бога-отца, а Бог- Дух Святой исходит от Бога-отца. И если мы рассматриваем Закон, как условия творения, то он- тоже творение Божье, но уже Святой Троицы, неслитной и нераздельной.
Это всё ВАША система координат. Но это не значит что не существуют другие.

Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет.
Злозайцев
10/25/2013, 10:45:03 PM

Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет.

Какие же тогда процессы происходят за пределами оного творения ?
dedO"K
10/25/2013, 10:54:59 PM
(Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 19:45)

Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет.
Какие же тогда процессы происходят за пределами оного творения ?

Путь, Истина и Жизнь.
Martin_Keiner
10/26/2013, 4:42:30 AM
(Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 17:54)

представим себе бесконечное n-мерное пространство. Мы не можем выделить в нем начало, то есть абсолютную исходную точку. Она может быть лишь относительной. Невозможность выделить такое начало предполагает логическое отсутствие конечности. То есть бесконечность.
А Вам не приходило в голову что за пределами Вселенной не существует бесконечности ? Ибо нулевой цикл без каких либо мер в том числе и пространства.

Для этого надо сначала доказать конечность вселенной. Только тогда имеет смысл говорить о ее пределах. Но в этом случае в пространстве возможно выделить приоритетную точку - центр. Не очень соответствует теории относительности. В случае некой замкнутой кривизны пространства бесконечность все равно не отрицается. Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности.
Злозайцев
10/26/2013, 1:25:18 PM

Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности.

Начнём с того что сама по себе трёхмерка в коей Вы пребываете не везде и не всегда существует. Что бы как то приблизительно было доступно вашему восприятию Вселенную следует вообразить нечто наподобии скомканного провода. И вопрос уже отпадёт сам по себе по бесконечности. Ток внутри этого провода никогда не сможет выйти за пределы самого провода.

Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности.

Дык о том и речь что за пределами пузыря пространства тупо не существует. Да ещё и сам пузырь не вечен.
Martin_Keiner
10/26/2013, 2:39:38 PM
(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 09:25)

Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности.
Начнём с того что сама по себе трёхмерка в коей Вы пребываете не везде и не всегда существует. Что бы как то приблизительно было доступно вашему восприятию Вселенную следует вообразить нечто наподобии скомканного провода. И вопрос уже отпадёт сам по себе по бесконечности. Ток внутри этого провода никогда не сможет выйти за пределы самого провода.
Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности.
Дык о том и речь что за пределами пузыря пространства тупо не существует. Да ещё и сам пузырь не вечен.

Реальнее представить все по-другому: пространство просто многомерно, но мы воспринимаем только три измерения. Мы наблюдаем изменение процессов и для нас это означает время, причем время необратимое с точки зрения сознания относительно физических тел. Но даже если в одной системе процессы пойдут строго в обратном направлении (чего нельзя исключить), то для наблюдателя из другой системы это обратное течение будет расцениваться как дальнейшее развитие события, тогда как в первой системе время фактически потечет в обратном направлении.
В отношении скомканного провода: за пределы провода выходит энергия в виде э.м. индукции. Неудачная модель, почти что возвращение к плоской земле на трех китах.

Хорошо, пусть вокруг пузыря нет пространства. Там нет материи, значит вакуум? Но от вакуума ученые уже отказываются. Даже в полной кажущейся пустоте все забито некими квантовыми образованиями. Но предположим, что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться?
Злозайцев
10/26/2013, 3:17:11 PM

Но предположим, что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться?

Мне сложно это объяснить. Для того что бы что то понять нужно иметь хотя бы опыт выхода из тела который у меня был по стечению некоторых обстоятельств. Выход в астрал не практикую да и как то не интересно.

что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее

По языческой терминологии такова называется кромкой. И это не граница, а нулевой цикл через который проходишь в иные миры.
В этой среде как раз и нет ни одной меры в том числе и времени. Это можно только спрашивать кто выход в астрал практикует или хотя бы клиническую смерть имел. Но опять таки имевший опыт может только теоретически поведать. Что меня касается то Я далеко не зашёл.

Там нет материи, значит вакуум?

Вакуума тоже нет. Вакуум если только как то чёрной дыре подобен. Но чёрная дыра на то и дыра что сожрёт все меры и сама по себе является нулевым циклом.
Как то так.
Martin_Keiner
10/26/2013, 5:57:46 PM
(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 11:17)

Но предположим, что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться?
Мне сложно это объяснить. Для того что бы что то понять нужно иметь хотя бы опыт выхода из тела который у меня был по стечению некоторых обстоятельств. Выход в астрал не практикую да и как то не интересно.
что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее
По языческой терминологии такова называется кромкой. И это не граница, а нулевой цикл через который проходишь в иные миры.
В этой среде как раз и нет ни одной меры в том числе и времени. Это можно только спрашивать кто выход в астрал практикует или хотя бы клиническую смерть имел. Но опять таки имевший опыт может только теоретически поведать. Что меня касается то Я далеко не зашёл.

Там нет материи, значит вакуум?
Вакуума тоже нет. Вакуум если только как то чёрной дыре подобен. Но чёрная дыра на то и дыра что сожрёт все меры и сама по себе является нулевым циклом.
Как то так.

Ну нафантазировать можно всякое, но лично для меня клиническая смерть еще не смерть - это как раз бескислородные галлюцинации перед остановкой кровообращения. После остановки сознание через 10 - 15 секунд просто выключается. Что происходит потом - никто не знает, но мозг еще некоторое время жизнеспособен.
С выходом в астрал опять-таки не ясно, что это такое: медитативные игры воображения или действительно некие взаимодействия со средой. Ясно пока одно, человек - материальное тело со всеми электромагнитными, гравитационными, информационными характеристиками. И отдавая дань месту, где мы сейчас общаемся, религия делит мир на плотский и бесплотный. В Символе Веры также записано:"...видимым же всем и невидимым." Но бесплотный не значит пустой или несуществующий. Библейская картина мира не противоречит научной, а согласно классическому изложению этого вопроса мир все же бесконечен. Об этом лучше спросить математиков, но был некогда такой постулат: что можно описать математически, то и может быть, что нельзя - то ошибка.
К примеру формула 2+2=5 вполне уместна в пределах римановской геометрии при измерении скажем углов. Безусловно имеется в виду кривизна пространства, которая легко получается в гравитационном поле.
Я предпочитаю отталкиваться от реальной математики, физики, химии, биологии. В них вся полнота Божьего творения, а не в бесплодных рассуждениях об астрале.
Злозайцев
10/26/2013, 6:25:58 PM

Ну нафантазировать можно всякое, но лично для меня клиническая смерть еще не смерть - это как раз бескислородные галлюцинации перед остановкой кровообращения.

Ну мне было не до фантазий. Тем более (причина аритмия) такое произошло не одним разом. Да, когда то и у меня была только теория. Голлюцинации сразу в сторону. При глюках не чувствуешь, а только видения. Но здесь чувствуешь именно полёт в какую то бездну. И ощутить себя вне тела ..... не по себе как то. А главное это понимаешь и осознаёшь. Дело в том что с испытавшими подобное ещё как то можно об этом говорить. Не надо утруждаться что то объяснять, уже с полуслова понимаешь о чём речь. Но с теми у кого нет такого опыта Я как то что либо доказывать не утруждаюсь. Потому как это нужно испытать самому и только тогда обсуждать. Да, будут всячески опровергать, но что Я то смогу сделать. Есть такой Всеслав Солло, вот у него больше опыта и его и нужно почитать. Всё что он писал то и было со мной. Но он в астрал выходит.
Злозайцев
10/26/2013, 6:52:58 PM

Библейская картина мира не противоречит научной, а согласно классическому изложению этого вопроса мир все же бесконечен.

Библейская картина вообще примитивна. В ней всего три позиции уровней. Земной, райский и адский. Ну у Солло уровней много и разных. А так судя по общепринятой схеме (тех кто в теме считая древних) основных уровней семь. Ну у целитилей там ещё и разные подвиды если пациента брать во внимание. Можно конечно и заявить типа нет ничего подобного, но это не значит что не имеет место.
dedO"K
10/26/2013, 7:02:07 PM
(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 15:52)

Библейская картина мира не противоречит научной, а согласно классическому изложению этого вопроса мир все же бесконечен.
Библейская картина вообще примитивна. В ней всего три позиции уровней. Земной, райский и адский.

Это на взгляд суеверного материалиста, воспитанного в традициях примитивной религии, сродни шаманизму.
Злозайцев
10/26/2013, 7:25:32 PM

Это на взгляд суеверного материалиста, воспитанного в традициях примитивной религии, сродни шаманизму.

Некоторые высказывания всё же надо будет оставить для потомков....
А это вообще зашибись, правда с другой ветки. Но тем не менее в сабж очень даже вписывается.

Я к тому, если вы не поняли, что климат в пустыне при +40-45 не менее суров, чем морозы -40 в России. Касательно перспектив выживаемости он даже более суров: нет воды, когда как в мороз можно согреться. И если они обитают в таких суровых условиях, и обитают вполне неплохо, значит смогут и в других суровых условиях.
ramzes32
1/22/2014, 12:40:11 PM
Само по себе христианство не занимается расизмом,христианского вероисповедания может быть человек с любым цветом кожи.
Black Angels
1/22/2014, 2:08:55 PM
(Astarte @ 22.10.2013 - время: 14:16)
Адам и Ева были белыми людьми , их потомки люди с белой кожей до Ноя и после потопа Ноя. Откуда появились люди ч чёрной кожей (по библии) О них там ничего не сказано!

А славяне вас не удивляют? А пигмеи? Читайте справочник по гаплогруппам.
Подруга_Василина
1/23/2014, 10:39:12 PM
(Astarte @ 22.10.2013 - время: 14:16)
Адам и Ева были белыми людьми

А разве Господь делил людей по цвету кожи, где это написано?
Живи по Новому Завету, и не будет мерещиться всякая ерунда))
Путин ВонИзКрыма
1/25/2014, 1:24:32 PM
(Подруга_Василина @ 23.01.2014 - время: 18:39)
(Astarte @ 22.10.2013 - время: 14:16)
Адам и Ева были белыми людьми
А разве Господь делил людей по цвету кожи, где это написано?
Живи по Новому Завету, и не будет мерещиться всякая ерунда))

А не получается ни у кого жить по Новому Завету.
Вот всякая ерунда и мерещится.
Kate96
2/18/2018, 7:02:52 PM
Могу предложить еще одну идею о появлении негров. В книге Бытие Бог сделал Каину знамение, что бы кто когда его увидит, не убил бы. Возможно Бог ему просто изменил цвет кожи. Вот и все.
Фигасе
2/18/2018, 10:05:15 PM
(Kate96 @ 18-02-2018 - 17:02)
Могу предложить еще одну идею о появлении негров.

Левашев так озвучил идею происхождения, разве что не негров, а евреев, но не суть, а суть в том, что за такие дела, его произведения справедливо признали экстремизмом.
Wheelchair
2/18/2018, 10:33:14 PM
а про азиатов в Библии есть? по-моему так вобще о расах ни слова. и я не понимаю откуда столько рас и зачем их Бог создал. наверное чтобы люди учились терпимости к не таким, как они. ибо всех создал Господь