Москва - Третий Рим

(ле2 @ 17.08.2008 - время: 16:20) И потом пророчество Преподобного Серафима Саровского, 1825-32 гг. Акурат промеж войной с турками 1812 и 1828г. Мож, это и не предсказание будущего, мож это старец начала информационной войны заложил.
Интересная версия. Вполне возможная, кстати. Гос-во с религией всегда сотрудничали....

(Пивка Бы @ 17.08.2008 - время: 22:01) (Айдахо @ 17.08.2008 - время: 21:14) семитские корни
И при чем тут семитские корни? Мы на форуме иудаизма разве? Это вы путаете малек форум.
А про семитские корни он всё верно сказал. Иудаизм.... Христианство и Ислам - семитские религии.

(karakorum @ 17.08.2008 - время: 22:05) (ле2 @ 17.08.2008 - время: 16:20) И потом пророчество Преподобного Серафима Саровского, 1825-32 гг. Акурат промеж войной с турками 1812 и 1828г. Мож, это и не предсказание будущего, мож это старец начала информационной войны заложил.
Интересная версия. Вполне возможная, кстати. Гос-во с религией всегда сотрудничали....
Здесь именно вопрос веры. Верить или нет дело каждого. Для православного христианина это истина последней инстанции, а иноверцы естественно будут во всем совневаться.

(karakorum @ 17.08.2008 - время: 22:07) А про семитские корни он всё верно сказал. Иудаизм.... Христианство и Ислам - семитские религии.
Я понимаю еще европейское христианство отдаленно, но современное православие имеет мало общего с семитскими корнями, скорее в него больше вошли языческие элементы древней Руси (как пример можно встретить коловраты и кельтские кресты на храмах и иконах, могу привести примеры).
Разве что мы третий богоизбранный народ, первые двое не оправдали надежд. На мой взгляд истинность веры определяется народом носителем, а не какими-то далекими корнями.

(Пивка Бы @ 17.08.2008 - время: 22:13) современное православие имеет мало общего с семитскими корнями
да ничего фактически,разве только своего основателя(хоть некоторые и считают,что его отец - голубь)

Просто есть некий эталон в виде Рима и его преемника Константинополя. вот как раз об этом и речь - это только европейский эталон,не более того

(karakorum @ 17.08.2008 - время: 22:07) (Пивка Бы @ 17.08.2008 - время: 22:01) (Айдахо @ 17.08.2008 - время: 21:14) семитские корни
И при чем тут семитские корни? Мы на форуме иудаизма разве? Это вы путаете малек форум.
А про семитские корни он всё верно сказал. Иудаизм.... Христианство и Ислам - семитские религии.
Смешались в кучу кони, люди...

Евреи - вообще только одна из не самых больших семитских наций. Арабы - тоже семиты.

Христианство и ислам имеют не семитские корни, а иудаистические.

(Lilith+ @ 18.08.2008 - время: 00:30)Евреи - вообще только одна из не самых больших семитских наций. Арабы - тоже семиты.

Христианство и ислам имеют не семитские корни, а иудаистические.
трудно общаться с чересчур умными людьми

(Айдахо @ 18.08.2008 - время: 01:11) (Lilith+ @ 18.08.2008 - время: 00:30)Евреи - вообще только одна из не самых больших семитских наций. Арабы - тоже семиты.

Христианство и ислам имеют не семитские корни, а иудаистические.
трудно общаться с чересчур умными людьми
Дя я бы и не претендовала, но взаимопонимание у вас началось задолго до меня.

(Lilith+ @ 18.08.2008 - время: 00:30) Христианство и ислам имеют не семитские корни, а иудаистические.
Я бы не называл это корнями. Если Господь выбрал евреев первыми, это не значит что от них пошли корни Христинаства. Да, евреи его подвели, но религия пошла не через них, а через Господа.

(Пивка Бы @ 18.08.2008 - время: 01:38) (Lilith @ +18.08.2008 - время: 00:30) Христианство и ислам имеют не семитские корни, а иудаистические.
Я бы не называл это корнями. Если Господь выбрал евреев первыми, это не значит что от них пошли корни Христинаства. Да, евреи его подвели, но религия пошла не через них, а через Господа.
Согласна, но это в другом конитексте обсуждать надо. Богословском, а не истории религий. И я готова это обсуждать, но наверное не в этой теме.

Историческая же параллель очевидна. Ветхий завет практически полностью основан иудаистических текстах. Не надо только путать современный талмудический иудаизм и то, который существовал до пришествия Спасителя. Не буду сейчас об этом, увязнем.

А у меня вообще было сказано было в плане трактовки понятия "семитский". Это вообще не религиозный вопрос. Семитскими называют большую группу дальнеродственных наций (или уж этосов, если "наций" не нравится), которые по Библии произошли от первого сына Ноя, Сима.

Хотя, за что мне в вину поставили "семитская нация", так и не поняла.

(Lilith+ @ 18.08.2008 - время: 02:02) Согласна, но это в другом конитексте обсуждать надо. Богословском, а не истории религий. И я готова это обсуждать, но наверное не в этой теме.

ну с Богословской точки зрения можно поразмышлять в данном контексте о том как соотноситься град божий и град земной да и как возникают города, а затем и государства с позиции христианской доктрины. Вспомните как учит патерналистика в трудах отцов церкви: вкусив запретный плод человек потерял рай, т.е. абсолют, который на земле как ни старайся не построишь, посему законы человеческие(читай государство и право) не придумать лучше, и на земле рай не построить, но стремиться надо и страх Божий иметь. Так что об идеалах земного построения христианского общества можно говорить в данном случае.

(Atticus Finch @ 18.08.2008 - время: 18:13) ну с Богословской точки зрения можно поразмышлять в данном контексте о том как соотноситься град божий и град земной да и как возникают города, а затем и государства с позиции христианской доктрины. Вспомните как учит патерналистика в трудах отцов церкви: вкусив запретный плод человек потерял рай, т.е. абсолют, который на земле как ни старайся не построишь, посему законы человеческие(читай государство и право) не придумать лучше, и на земле рай не построить, но стремиться надо и страх Божий иметь. Так что об идеалах земного построения христианского общества можно говорить в данном случае.
Рай на земле не построить)) ведь на земле присутствует враг)) а какой же враг в раю? Я воспринимаю наш мир, как поле битвы между добром и злом за души человеческие. И "запретный плод" это всего лишь одно из орудий так называемого зла в этой битве.

(Пивка Бы @ 18.08.2008 - время: 18:28) Рай на земле не построить)) ведь на земле присутствует враг)) а какой же враг в раю? Я воспринимаю наш мир, как поле битвы между добром и злом за души человеческие. И "запретный плод" это всего лишь одно из орудий так называемого зла в этой битве.
Так не о личном восприятии ж в топе речь, оно сугубо индивидуально и интимно в таком вопросе. Речь о том как появилась концепция третьего Рима ,её Богословское прочтение. Тут я с Лилит согласен.

(Atticus Finch @ 18.08.2008 - время: 18:13) (Lilith @ +18.08.2008 - время: 02:02) Согласна, но это в другом конитексте обсуждать надо. Богословском, а не истории религий. И я готова это обсуждать, но наверное не в этой теме.

ну с Богословской точки зрения можно поразмышлять в данном контексте о том как соотноситься град божий и град земной да и как возникают города, а затем и государства с позиции христианской доктрины. Вспомните как учит патерналистика в трудах отцов церкви: вкусив запретный плод человек потерял рай, т.е. абсолют, который на земле как ни старайся не построишь, посему законы человеческие(читай государство и право) не придумать лучше, и на земле рай не построить, но стремиться надо и страх Божий иметь. Так что об идеалах земного построения христианского общества можно говорить в данном случае.
Я попробую повторить другими словами.
Моя реплика касалась ислючительно негативной реакции на формулировку "семитские корни христиантсва".
Я настаиваю, что правильно была бы обсуждать "иудаистические корни христиансва", поскольку в исходной форме смешиваются нация (этносы) и релиоии. Далее, мне возразили, что таких корней нет. На что я и ответила, что в богословском аспекте такое уак минимум может быть принято к обсуждению. Но никак не с точки зрения исторической. Этим практически исчерпывается всё, чего я успела коснуться в этой теме.

Тема закрыта, т.к не развивается