Москва - Третий Рим

karakorum
karakorum
Мастер
8/12/2008, 1:21:56 AM
Рим, Константинополь и Москва.
"Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"....
У меня возникла интересная версия трактовки этих слов.
Вот эта версия....
В Риме были гонения на христиан. В Византии после турецкого завоевания начались гонения на христиан. В России во время Гражданской войны и после неё были гонения на христиан со стороны большевиков....
Надеюсь, что вы уловили аналогии....
Может ли быть такой смысл в этих словах - "Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"?

Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/12/2008, 2:14:24 AM
(karakorum @ 11.08.2008 - время: 21:21) Рим, Константинополь и Москва.
"Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"....
У меня возникла интересная версия трактовки этих слов.
Вот эта версия....
В Риме были гонения на христиан. В Византии после турецкого завоевания начались гонения на христиан. В России во время Гражданской войны и после неё были гонения на христиан со стороны большевиков....
Надеюсь, что вы уловили аналогии....
Может ли быть такой смысл в этих словах - "Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"?
Имеется в виду небывать из-за конца света. Мы живем в последнюю эпоху.
karakorum
karakorum
Мастер
8/12/2008, 2:27:31 AM
(Пивка Бы)
Имеется в виду небывать из-за конца света. Мы живем в последнюю эпоху.
Необязательно. Возможно что то другое, связаное с изменением отношения к религии в мире. Вариантов туча....
Недаром же всё чаще и чаще появляются слухи о создании единой универсальной религии....
Эрт
Эрт
Грандмастер
8/12/2008, 5:36:21 AM
Вариант один. Первые два "Рима" отступили от веры и пали. А Москва, по мнению авторов этой концепции, не отступит никогда и поэтому не падёт.
Anubiss
Anubiss
Мастер
8/13/2008, 3:32:03 AM
Самое интересное, что как раз со времен массового распространения христианства и начался постепенный закат Римской империи))) Я не уверен, что одно порождено другим, но аналогия малось сомнительная... Между прочим, история такой всей из себя православной Византии насчитывает ни не меньшее число подлостей, предательств, вероломства, братоубийства итп. по ср. с историей Римской империи классического периода, а вот примеров истинных высот духа и того блеска и цивилизационного расцвета, который был в Риме западном (в эпоху поздней Республики и имперского домината - династии Юлиев и Антонинов) - в Византии не прослеживается. Хотя иногда приличные люди попадались на троне - Юлиан тот же...
Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/13/2008, 4:11:09 AM
(karakorum @ 11.08.2008 - время: 22:27) (Пивка Бы)
Имеется в виду небывать из-за конца света. Мы живем в последнюю эпоху.
Недаром же всё чаще и чаще появляются слухи о создании единой универсальной религии....


Масонство чистой воды. Такая религия будет и она будет означать закат православия и начало короткого правления антихриста.




dedO"K
dedO"K
Акула пера
8/14/2008, 4:26:08 AM
(Anubiss @ 13.08.2008 - время: 00:32) Самое интересное, что как раз со времен массового распространения христианства и начался постепенный закат Римской империи))) Я не уверен, что одно порождено другим, но аналогия малось сомнительная... Между прочим, история такой всей из себя православной Византии насчитывает ни не меньшее число подлостей, предательств, вероломства, братоубийства итп. по ср. с историей Римской империи классического периода, а вот примеров истинных высот духа и того блеска и цивилизационного расцвета, который был в Риме западном (в эпоху поздней Республики и имперского домината - династии Юлиев и Антонинов) - в Византии не прослеживается. Хотя иногда приличные люди попадались на троне - Юлиан тот же...
Я, вот, о СССР читаю...Вы не поверите, но мы жили в раю, хотя сами этого не подозревали. Такой блеск и высоты, аж глаза слепит и дух захватывает.
Lilith+
Lilith+
Удален
8/17/2008, 1:58:37 AM
(karakorum @ 11.08.2008 - время: 21:21) Рим, Константинополь и Москва.
"Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"....
У меня возникла интересная версия трактовки этих слов.
Вот эта версия....
В Риме были гонения на христиан. В Византии после турецкого завоевания начались гонения на христиан. В России во время Гражданской войны и после неё были гонения на христиан со стороны большевиков....
Надеюсь, что вы уловили аналогии....
Может ли быть такой смысл в этих словах - "Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать"?
Странноватая (так скажем) версия. Есть же вполне адекватная трактовка.
Четвёртому не бывать потому, что третьему стоять вечно. Т.е. третий будет вечным оплотом христианства. (на самом деле не христианства даже как такового - а могущественного христианского государства). Без этого сама доктрина лишается всякого смысла, связи между посылами "Москва - Третий Рим" и "Четвертому не бывать" утрачиваются, лохунг превращается в малопонятное каббалистическое хаклинание.

А вообще теория третьего Рима изначально не была даже завязана на Москву.
Кажется это у Карамзина есть, но для начала хотя бы из Википедии:

Очень кратко:

Идеи Третьего Рима в Италии
Итальянский патриот Джузеппе Мадзини пропагандировал идею республиканского Третьего Рима во время объединения Италии.
...

Сербские и болгарские идеи
В XIV веке сербский царь Стефан Душан и болгарский царь Иоанн-Александр, имевшие родственные связи с византийской династией, объявляли себя наследниками Рима.
...

Концепция третьего Рима в России
Теория «Москва — Третий Рим» послужила смысловой основой мессианских представлений о роли и значении России, которые сложились в период образования Русского централизованного государства.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/17/2008, 2:14:53 AM
(Пивка Бы @ 16.08.2008 - время: 21:50) Почитайте православные пророчества.
Если не трудно огласите... пока только насчёт апокалипсиса сбываются.
Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/17/2008, 2:16:52 AM
(Lilith+ @ 16.08.2008 - время: 21:58) Четвёртому не бывать потому, что третьему стоять вечно.
Согласен. Но конечно не совсем вечно... до пришествия и страшного суда.
Lilith+
Lilith+
Удален
8/17/2008, 2:20:47 AM
(Пивка Бы @ 16.08.2008 - время: 22:16) (Lilith @ +16.08.2008 - время: 21:58) Четвёртому не бывать потому, что третьему стоять вечно.
Согласен. Но конечно не совсем вечно... до пришествия и страшного суда.
Уточнение, конечно, справедливое, но я привела вполне каноническую формулировку.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
8/17/2008, 2:27:06 AM

Что то я там не особо заметил что Москва станет Третим Римом.Только русофобские высказывания.Типа все завидуют Россиии и желают ей зла.Даже странно такое читать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/17/2008, 2:39:31 AM
(кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 22:27) Только русофобские высказывания.
Простите русофобские? Где это вы там их нашли?

Типа все завидуют Россиии и желают ей зла.Даже странно такое читать.

Кто там завидует России? Там рассказано о событиях произошедших и последующих.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/17/2008, 4:33:14 AM
По Большому счету данное утверждение носит попытку утвердить преемственность уж если так можно сказать России великим империям прошлого и центрам христианства в особенности. Заметьте, у нас даже Христианство как трансформировалось-"Право-славие", т.е. правильно умеющие славить Бога. Так что политика и претензия на традици великого государственного образца для устройства оного и не более того.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/17/2008, 8:04:32 AM
Тема почищена от флуда.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/17/2008, 8:20:48 PM

Ако панславянисту и анархо-шизоиду ссылка сия зело душевно пошла. Особливо про обретение земель турками-погаными (с) захвачеными. Одно смущает. Поганых там обитает почитай 70млн. И крестится они пожалуй не согласятся. А птичий грипп вроде на них не сработал.
И потом пророчество Преподобного Серафима Саровского, 1825-32 гг. Акурат промеж войной с турками 1812 и 1828г. Мож, это и не предсказание будущего, мож это старец начала информационной войны заложил.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:14:31 AM
(Пивка Бы @ 13.08.2008 - время: 00:11)Масонство чистой воды. Такая религия будет и она будет означать закат православия и начало короткого правления антихриста.
А во многих азиатских странах семитские корни так как следует и не прижились.Вот им до фени все эти Римы и концепции,или грядет к ним Спаситель на облаке?
DELETED
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:23:30 AM
(Айдахо @ 17.08.2008 - время: 21:14) (Пивка Бы @ 13.08.2008 - время: 00:11)Масонство чистой воды. Такая религия будет и она будет означать закат православия и начало короткого правления антихриста.
А во многих азиатских странах семитские корни так как следует и не прижились.Вот им до фени все эти Римы и концепции,или грядет к ним Спаситель на облаке?
Так речь же идет о несколько другой географии. Просто есть некий эталон в виде Рима и его преемника Константинополя.
Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/18/2008, 1:50:48 AM
(Atticus Finch @ 17.08.2008 - время: 21:23) (Айдахо @ 17.08.2008 - время: 21:14) (Пивка Бы @ 13.08.2008 - время: 00:11)Масонство чистой воды. Такая религия будет и она будет означать закат православия и начало короткого правления антихриста.
А во многих азиатских странах семитские корни так как следует и не прижились.Вот им до фени все эти Римы и концепции,или грядет к ним Спаситель на облаке?
Так речь же идет о несколько другой географии. Просто есть некий эталон в виде Рима и его преемника Константинополя.
Именно. Причем тут азиатские старны? У них богатая культура но сравнительно низкий iq по сравнению с Европой.
Пивка Бы
Пивка Бы
Специалист
8/18/2008, 2:01:41 AM
(Айдахо @ 17.08.2008 - время: 21:14) семитские корни
И при чем тут семитские корни? Мы на форуме иудаизма разве? Это вы путаете малек форум.