Монастыри и секты

(dedO'K @ 26.01.2011 - время: 10:21)
Проще говоря, я не сторонник языческих жертвоприношений....Моему Богу мои ЖЕРТВЫ не нужны.Он дал мне РЕЦЕПТЫ здоровой жизни.И среди этих рецептов нет самоизоляции от обязанностей любого нормального и здорового человека....Душевное здоровье Бог рекомендует в исполнении двух заповедей.В их гармоничном исполнении.Без перекосов и перегибов.Уход от проблем родных и близких - это нарушение и первой заповеди тоже, не говоря уже о второй....Богу угодно, чтобы я заботился об отце и матери, бабушке и дедушке, супруге, детях, внуках....А не бросал всех на произвол судьбы ради личного духовного просветления.
Тогда зачем вам вообще Христианство? Рецепты получили и живите по ним. Всё в вашей жизни гармонично и ровно, вы счастливы, исполняя "обязанности любого нормального и здорового человека", все вокруг вас счастливы, потому что вы исправно исполняете эти обязанности, жизнь сложилась. В чём проблема то?
Если бы у меня были проблемы - я открыл бы тему "Проблемы Олега" и мы бы их там посмаковали.Тема топика :"Монастыри и секты".Каким образом Ваш пост отвечает на вопросы в теме топика?

(Oleg65 @ 26.01.2011 - время: 11:42)
Тогда зачем вам вообще Христианство? Рецепты получили и живите по ним. Всё в вашей жизни гармонично и ровно, вы счастливы, исполняя "обязанности любого нормального и здорового человека", все вокруг вас счастливы, потому что вы исправно исполняете эти обязанности, жизнь сложилась. В чём проблема то?
Если бы у меня были проблемы - я открыл бы тему "Проблемы Олега" и мы бы их там посмаковали.Тема топика :"Монастыри и секты".Каким образом Ваш пост отвечает на вопросы в теме топика?
Вот тут мы подошли к самому главному. Вы, возможно, и не заметили, но я уже давно пытаюсь ответить на ваш вопрос: зачем люди уходят в монастырь, если я один знаю подлинное учение Христа о моём Боге? Вот я и пытаюсь понять духовную сущность вашего учения, которое мешает вам понять монашеское подвижничество, но пока этой сущности не могу найти.

(кроули-3649 @ 25.01.2011 - время: 16:07) трудничество, рясофорничество, послушничество или схиму
Переведите на общепонятный язык.
Вот с этого и надо начинать. То, что я назвал, это разные этапы служения Господу.
Самый простой из них- жить мирянином.

Ну миряне это люди нецерковные как мне кажется.Но вы так и не обьяснили что означают те термины которые вы назвали

(dedO'K @ 26.01.2011 - время: 14:17) (кроули-3649 @ 25.01.2011 - время: 16:07) трудничество, рясофорничество, послушничество или схиму
Переведите на общепонятный язык.
Вот с этого и надо начинать. То, что я назвал, это разные этапы служения Господу.
Самый простой из них- жить мирянином.
Понятно.Вероятно, очередное таинство.....

(кроули-3649 @ 26.01.2011 - время: 15:29) Ну миряне это люди нецерковные как мне кажется.Но вы так и не обьяснили что означают те термины которые вы назвали
Как это, не церковные? Миряне- самая Церковь и есть. А те, кого за Церковь принимают, это небольшая её часть- клирики и монашество.
Ну так вот, трудник- это мирянин, уставший от борьбы с сатаной и постоянного желания компромисса. На короткое время удаляется он в тишину и спокойствие монастыря для отдохновения от мирской суеты и укрепления духа в работе и молитвах с монахами. После чего возвращается в мир.
Рясофор- это человек, живущий в монастыре, но ещё не принявший схиму. Это тот, кто хочет стать монахом, но проверяет своё желание и свои возможности для этого важного шага.
Схима- это и есть, собственно, монашество, "ангелоподобность" и путь с Христом, самое ядро Церкви. Сила Духа Церковного сообщества.

(dedO'K @ 26.01.2011 - время: 16:25)
Схима- это и есть, собственно, монашество, "ангелоподобность" и путь с Христом, самое ядро Церкви. Сила Духа Церковного сообщества.
Ангел - по значению - это посланник Бога , порученец, выполняющий и доносящий волю Бога....А у монахов в чем выражается ангелоподобность?В устройстве тюрем в монастырях?То есть подражают падшим ангелам?Волю выполняют господнюю, но не Бога?

(Oleg65 @ 06.02.2011 - время: 12:37) (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 16:25)
Ангел - по значению - это посланник Бога , порученец, выполняющий и доносящий волю Бога....А у монахов в чем выражается ангелоподобность?В устройстве тюрем в монастырях?То есть подражают падшим ангелам?Волю выполняют господнюю, но не Бога?
О тюрьмах, полагаю, для красного словца? Трудно представить себе отшельника, устраивающего тюрьму из своего жилища.
В чём состоит ангелоподобность. В вестничестве. Монашество было естественным ответом наиболее одухотворённой части Церкви на ослабление духа церковной общины с притоком язычников, суеверов и обрядоверов, в церковные общины. Приверженцы христовых заповедей объединяются удаляются от суетного мира для поиска чистой благодати. И являют нам пример в борении духа при умерщвлении телесных желаний.
Разница в тоталитарной секте и монастыре одна: первые бегут от мира и одиночества в нём и страха, вторые призываются к служению Господу примером Церкви в духовном совершенствовании через абсолютный отказ от суетности.

(dedO'K @ 06.02.2011 - время: 14:37) (Oleg65 @ 06.02.2011 - время: 12:37) (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 16:25)
Ангел - по значению - это посланник Бога , порученец, выполняющий и доносящий волю Бога....А у монахов в чем выражается ангелоподобность?В устройстве тюрем в монастырях?То есть подражают падшим ангелам?Волю выполняют господнюю, но не Бога?
О тюрьмах, полагаю, для красного словца? Трудно представить себе отшельника, устраивающего тюрьму из своего жилища.
В чём состоит ангелоподобность. В вестничестве. Монашество было естественным ответом наиболее одухотворённой части Церкви на ослабление духа церковной общины с притоком язычников, суеверов и обрядоверов, в церковные общины. Приверженцы христовых заповедей объединяются удаляются от суетного мира для поиска чистой благодати. И являют нам пример в борении духа при умерщвлении телесных желаний.
Разница в тоталитарной секте и монастыре одна: первые бегут от мира и одиночества в нём и страха, вторые призываются к служению Господу примером Церкви в духовном совершенствовании через абсолютный отказ от суетности.
Про тюрьмы к слову, что самыми жесткими тюремщиками были монахи.....
Между приказом и совестью не задумываясь выбирали приказ. Удаление от мира никак не вяжется с вестничеством.Пожалуй, алгоритм поведения монахов ближе к кастовой закрытости, а не к вестничеству....

(Oleg65 @ 06.02.2011 - время: 16:43) (dedO'K @ 06.02.2011 - время: 14:37) (Oleg65 @ 06.02.2011 - время: 12:37) (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 16:25)
Про тюрьмы к слову, что самыми жесткими тюремщиками были монахи.....
Между приказом и совестью не задумываясь выбирали приказ. Удаление от мира никак не вяжется с вестничеством.Пожалуй, алгоритм поведения монахов ближе к кастовой закрытости, а не к вестничеству....
Тоесть, о трудничестве и рясофорничестве вы тоже ничего не знаете. Монастырь или скит не закрыты от внешнего мира, а деятельность отшельников или монахов в качестве духовных наставников общеизвестна.
По поводу тюрем в православных монастырях: тюремщиками там были люди государственные, служивые. Монастыри только предоставляли помещения под тюрьмы для особо опасных преступников и снабжали их едой.

(кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 18:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту?
На сколько мне известно, монастыри принимают под свой кров безвозмездно, а в секту адепт несет "вступительный взнос", и как правило из секты обратной дороги нет.

(кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 18:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту?
ну...какие смешные вопросы у вас тут..)))
а главное непонятно..-что кому тут непонятно?..)))
все ведь просто на самом деле ....- уход в монастырь не сопровождается продажей собственной квартиры в пользу монастыря...( хотя может быть и такое практикуется?).....тогда точно- ничем..))))

После уходак в секту человек в итоге оказывается в психушке, потому что там идет обработка , а в монастырь человек идет осознанно, да и дисциплинирует эта монастырская жизнь.

(панда @ 24.08.2012 - время: 16:17) После уходак в секту человек в итоге оказывается в психушке...
предлагаю почитать мою "монографку"...которую я тут выкладывал, мой скромный труд так сказать..- "как секта становится церковью"....

там и развитие и становление сект и их сравнительный анализ и простые определения , снимающие налет негативности и предрассудков, с определения "секта"....и много чего другого...)))...

(Комсомольский Наблюдатель @ 24.08.2012 - время: 16:25)
предлагаю почитать мою монограмку...которую я тут выкладывал, мой скромный труд так сказать..- "как секта становится церковью"....

там и развитие и становление сект и их сравнительный анализ и простые определения , снимающие налет негативности и предрассудков, с определения "секта"....и много чего другого...)))...
у меня не будет положительного отношения к сектам,т.к. видела своими глазами-что делает с людьми секта..как бы она не называлась..

(панда @ 24.08.2012 - время: 16:28) (Комсомольский Наблюдатель @ 24.08.2012 - время: 16:25)
предлагаю почитать мою "монографку"...которую я тут выкладывал, мой скромный труд так сказать..- "как секта становится церковью"....

там и развитие и становление сект и их сравнительный анализ и простые определения , снимающие налет негативности и предрассудков, с определения "секта"....и много чего другого...)))...
у меня не будет положительного отношения к сектам,т.к. видела своими глазами-что делает с людьми секта..как бы она не называлась..
предвзятость..и незнание основ обсуждаемого предмета не есть гуд!..))

(Комсомольский Наблюдатель @ 24.08.2012 - время: 16:45)
предвзятость..и незнание основ обсуждаемого предмета не есть гуд!..))
наблюдение-это один из способов научного познания, между прочим..Здесь даже теория не нужна..

(панда @ 24.08.2012 - время: 23:16)
наблюдение-это один из способов научного познания, между прочим..Здесь даже теория не нужна..
наблюдение - всего лишь первый шаг на пути познания, с целью построения наглядной модели, для объяснения факта, явления, собития.

(кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27)
Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту?
В секте на спасение души вряд ли можно расчитывать. В монастыре (на мой взгляд) шансов на спасение души гораздо больше. Но не место тут определяет участь души, а цели и мотивы. Ведь можно жить в монастыре, но при этом в душе не служить Богу, а можно оставаться в миру, и при этом идти узкими вратами. Господу можно служить где угодно. Ему всё равно где вы Ему служите, важны ваши дела и настрой вашей души, само желание служить Ему, а не место для служения. Добро можно творить в любом месте и в любое время, как и зло. И Господу само место творения ваших дел неважно, важны сами дела, слова и помыслы.

(кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 18:27)
Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту?
Если уход в монастырь из семьи? то это грех. Такой путь не спасительный.
У Христианина есть два пути: семья, или монашество... Бросить семью это погибельный путь.
В монастырь уходят, если есть призвание к этому. Так просто никто постриг не примет. Он будет испытан сначала в качестве послушника.

Разницу между сектой и Церковью можно увидеть....

"Дерево может иметь цветы прекрасные и благоуханные, листья густые и зеленеющие; но все дело в плодах: хороши плоды - хорошо и дерево, худы плоды - худо и дерево. Так и человек узнается не по словам, а по его делам, по его жизни и поведению: ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ! Смотрите не на учение их, которое для простых и неопытных бывает трудно распознать и опровергнуть; смотрите, как они ведут себя. Тот путь, по которому Я велел идти Своим ученикам, путь трудный и неудобный; лицемеры не могут идти по нему, для этого у них нет самого нужного - смирения."

Ещё эта разница наблюдается в религиозных диспутах...