Мнение неверующих о православии
Ардарик
Акула пера
2/4/2008, 11:32:19 AM
для начала начнем с того что я атеист с детства.Видел бабулек молящихся по ночам(совок тогда еще был)и сам всю ночь стоял на ногах будучи ребятенком 7и лет отроду.Поссле отец задал мне несколько вопросов по вере и попросил подумать над ними.Я подумал и стал атеистом.А мнение атеиста пусть и не подкованного так же свято как и мнение верующего.Храм открыт для всех кажется?Так что любой атеист имеет право высказываться здесь и его мнение должно быть внимательно выслушано.(желательно без софистики,а то пока прочтешь и обдумаешь всю мысль потеряешь)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
подполковник в отставке
Любитель
12/1/2008, 4:23:12 PM
к сожалению искренне верующих совсем немного .едва ли 20 процентов .много тех кого называют этноправославными .среди них кто то далек от веры .кто то идет к ней (я напрмер) .подвиг же веры .это монашество .а число монастырей растет .и это факт ! а в монастырь приходят добровольно .и если число монахов умножается ,то не все так трагично .значит вера не умрет !
dedO"K
Акула пера
12/5/2008, 6:03:30 AM
А по-моему, мнение неверующих очень важно. Они, как лакмусовая бумага, оттеняют весь негатив, скажем, в моей душе, и общение с ними(в смысле, с вами, атеисты) позволяет укрепиться в вере.
DELETED
Акула пера
12/6/2008, 1:31:57 AM
Я вот сколько конкретных вопросов конкретным людям по этому поводу ни задавал, конкретных ответов так получить и не смог.
Если говорить об учении вообще, то не нравицца "само учение", "что нужно верить именно в этому бога", "нельзя его расстраивать, нарушая запреты, которые он сказал не нарушать", и - контрольный в голову - крестовые походы.
Что касается именно православия, то у людей, как я заметил, сразу всплывает ассоциация с деятельность нашей РПЦ, собственно отсюда весь и негатив: всевозможные истории с акцизиками; политические претензии церкви в современных реалиях; оппозиционерам не нравицца церковь, потому что она обласкана властью; не нравяцца толстые старые священники, разъезжающие на иномарках и тд. Все это является причиной того, что не любят.... православие!
Других причин, как правило нет.
А еще одна есть - у нас в церквях скамеек нет - стоять всю службу неудобно.
Если говорить об учении вообще, то не нравицца "само учение", "что нужно верить именно в этому бога", "нельзя его расстраивать, нарушая запреты, которые он сказал не нарушать", и - контрольный в голову - крестовые походы.
Что касается именно православия, то у людей, как я заметил, сразу всплывает ассоциация с деятельность нашей РПЦ, собственно отсюда весь и негатив: всевозможные истории с акцизиками; политические претензии церкви в современных реалиях; оппозиционерам не нравицца церковь, потому что она обласкана властью; не нравяцца толстые старые священники, разъезжающие на иномарках и тд. Все это является причиной того, что не любят.... православие!
Других причин, как правило нет.
А еще одна есть - у нас в церквях скамеек нет - стоять всю службу неудобно.
dedO"K
Акула пера
12/6/2008, 2:20:21 AM
(Реланиум @ 05.12.2008 - время: 23:31) Я вот сколько конкретных вопросов конкретным людям по этому поводу ни задавал, конкретных ответов так получить и не смог.
Если говорить об учении вообще, то не нравицца "само учение", "что нужно верить именно в этому бога", "нельзя его расстраивать, нарушая запреты, которые он сказал не нарушать", и - контрольный в голову - крестовые походы.
Что касается именно православия, то у людей, как я заметил, сразу всплывает ассоциация с деятельность нашей РПЦ, собственно отсюда весь и негатив: всевозможные истории с акцизиками; политические претензии церкви в современных реалиях; оппозиционерам не нравицца церковь, потому что она обласкана властью; не нравяцца толстые старые священники, разъезжающие на иномарках и тд. Все это является причиной того, что не любят.... православие!
Других причин, как правило нет.
А еще одна есть - у нас в церквях скамеек нет - стоять всю службу неудобно.
Тут, скорее, дело в том, что воспринимают господа не как всевышнего и всеблагого, а как конкретную личность, ну и раб божий- это получается не человек, живущий в ладу с окружающим миром, подчиняясь естественному ходу событий, а именно раб, служащий определённому лицу.
Ну а духовенство следует воспринимать правильно: не как кого то, облечённого властью над душами и телами, а всего лишь, как человека, а человеку свойственны и ошибки и заблуждения...Надевший монашеский клобук ещё не монах. И крест на пузе- не гарантия от греховных помыслов...
Если говорить об учении вообще, то не нравицца "само учение", "что нужно верить именно в этому бога", "нельзя его расстраивать, нарушая запреты, которые он сказал не нарушать", и - контрольный в голову - крестовые походы.
Что касается именно православия, то у людей, как я заметил, сразу всплывает ассоциация с деятельность нашей РПЦ, собственно отсюда весь и негатив: всевозможные истории с акцизиками; политические претензии церкви в современных реалиях; оппозиционерам не нравицца церковь, потому что она обласкана властью; не нравяцца толстые старые священники, разъезжающие на иномарках и тд. Все это является причиной того, что не любят.... православие!
Других причин, как правило нет.
А еще одна есть - у нас в церквях скамеек нет - стоять всю службу неудобно.
Тут, скорее, дело в том, что воспринимают господа не как всевышнего и всеблагого, а как конкретную личность, ну и раб божий- это получается не человек, живущий в ладу с окружающим миром, подчиняясь естественному ходу событий, а именно раб, служащий определённому лицу.
Ну а духовенство следует воспринимать правильно: не как кого то, облечённого властью над душами и телами, а всего лишь, как человека, а человеку свойственны и ошибки и заблуждения...Надевший монашеский клобук ещё не монах. И крест на пузе- не гарантия от греховных помыслов...
DELETED
Акула пера
12/6/2008, 3:50:39 AM
Даааа, совершенно согласен. Персонификация Бога - это вообще самая большая проблема христианства. До тех пор, пока Бог не перестанет быть дяденькой на небе с человеческими амбициями, ни у кого и желания то знакомиться с ним не появится.
dedO"K
Акула пера
12/6/2008, 1:02:59 PM
(Реланиум @ 06.12.2008 - время: 01:50) Даааа, совершенно согласен. Персонификация Бога - это вообще самая большая проблема христианства. До тех пор, пока Бог не перестанет быть дяденькой на небе с человеческими амбициями, ни у кого и желания то знакомиться с ним не появится.
Так в том то и дело, что в христианстве господь- не добрый волшебник, а создатель всего сущего и сам это сущее...И когда говорим мы: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь", мы прекрасно помним, что хлеб мы должны зарабатывать в поте лица.
В детстве, скажем, я упрямо считал, что машина едет потому что руль крутишь, и чем сильнее крутишь, тем быстрее едет...Потом, познакомившись с автомобилем поближе, понял, для чего руль, зачем двигатель и как едет. Со стороны не всегда видна суть, а чаще какие то бросающиеся в глаза формальности.
Так в том то и дело, что в христианстве господь- не добрый волшебник, а создатель всего сущего и сам это сущее...И когда говорим мы: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь", мы прекрасно помним, что хлеб мы должны зарабатывать в поте лица.
В детстве, скажем, я упрямо считал, что машина едет потому что руль крутишь, и чем сильнее крутишь, тем быстрее едет...Потом, познакомившись с автомобилем поближе, понял, для чего руль, зачем двигатель и как едет. Со стороны не всегда видна суть, а чаще какие то бросающиеся в глаза формальности.
Lileo
Акула пера
12/6/2008, 6:35:08 PM
У меня в последние годы все больше пофигистическое отношение к РПЦ, которое у меня было долгое время, переходит в резко отрицательное.
Основные причины - это агрессивное мессионерство православных людей по отношению ко мне (сталкивалась уже много раз), постоянная пропаганда православия в СМИ. Также очень раздражает введение в школах предмета "основы православной культуры" (или как-то так). Это я считаю вообще преступлением против общества.
Основные причины - это агрессивное мессионерство православных людей по отношению ко мне (сталкивалась уже много раз), постоянная пропаганда православия в СМИ. Также очень раздражает введение в школах предмета "основы православной культуры" (или как-то так). Это я считаю вообще преступлением против общества.
подполковник в отставке
Любитель
12/6/2008, 8:01:55 PM
лилео.....странно ! вас раздражает миссионерство православных людей .и при этом вы заходите на православный сайт ! где больше всего шансов с этим миссионерством столкнуться !
dedO"K
Акула пера
12/6/2008, 9:31:24 PM
(Lileo @ 06.12.2008 - время: 16:35) У меня в последние годы все больше пофигистическое отношение к РПЦ, которое у меня было долгое время, переходит в резко отрицательное.
Основные причины - это агрессивное мессионерство православных людей по отношению ко мне (сталкивалась уже много раз), постоянная пропаганда православия в СМИ. Также очень раздражает введение в школах предмета "основы православной культуры" (или как-то так). Это я считаю вообще преступлением против общества.
"Агрессивное миссионерство"? Странно...Не сталкивался с этим. А пропагандируется по ТВ больше шампунь и прокладки. Вот где агрессивное миссионерство так миссионерство!
Основные причины - это агрессивное мессионерство православных людей по отношению ко мне (сталкивалась уже много раз), постоянная пропаганда православия в СМИ. Также очень раздражает введение в школах предмета "основы православной культуры" (или как-то так). Это я считаю вообще преступлением против общества.
"Агрессивное миссионерство"? Странно...Не сталкивался с этим. А пропагандируется по ТВ больше шампунь и прокладки. Вот где агрессивное миссионерство так миссионерство!
Lileo
Акула пера
12/7/2008, 9:36:08 AM
подполковник в отставке, это не православный сайт, а подфорум совершенно неправославного форума.
Я сюда зашла посмотреть тему о смерти патриарха, наткнулась на эту - ответила.
Насчет агрессивного миссионерства. Я вообще очень не люблю, когда меня кто-то пытается учить жить. Особенно, если этот кто-то бывший сектант, с таким же сектантским рвением ринувшийся в православие, живущий далеко не по православным законам, но чего-то требующий от меня. Вот так было.
Вообще в православии, так же как и везде, полно неадекватных личностей. Они многих отвращают от вашей религии.
Я сюда зашла посмотреть тему о смерти патриарха, наткнулась на эту - ответила.
Насчет агрессивного миссионерства. Я вообще очень не люблю, когда меня кто-то пытается учить жить. Особенно, если этот кто-то бывший сектант, с таким же сектантским рвением ринувшийся в православие, живущий далеко не по православным законам, но чего-то требующий от меня. Вот так было.
Вообще в православии, так же как и везде, полно неадекватных личностей. Они многих отвращают от вашей религии.
dedO"K
Акула пера
12/7/2008, 11:55:18 AM
(Lileo @ 07.12.2008 - время: 07:36) подполковник в отставке, это не православный сайт, а подфорум совершенно неправославного форума.
Я сюда зашла посмотреть тему о смерти патриарха, наткнулась на эту - ответила.
Насчет агрессивного миссионерства. Я вообще очень не люблю, когда меня кто-то пытается учить жить. Особенно, если этот кто-то бывший сектант, с таким же сектантским рвением ринувшийся в православие, живущий далеко не по православным законам, но чего-то требующий от меня. Вот так было.
Вообще в православии, так же как и везде, полно неадекватных личностей. Они многих отвращают от вашей религии.
Знаете, не стоит воспринимать неадекватную личность, как символ какого то движения. Не поверите, но я видел и добросовестных коммунистов, сильных в своих убеждениях. И по образу жизни они мало чем отличались от верующих.
Достаточно просто воспринимать человека как человека, вне зависимости от того, крест у него на груди или партбилет в кармане. И тогда всё встанет на свои места. А к вере, по моему, привести нельзя. Заманить можно, обмануть, или заставить соблюдать ритуалы, но к настоящей вере человек приходит сам...или не приходит.
Я сюда зашла посмотреть тему о смерти патриарха, наткнулась на эту - ответила.
Насчет агрессивного миссионерства. Я вообще очень не люблю, когда меня кто-то пытается учить жить. Особенно, если этот кто-то бывший сектант, с таким же сектантским рвением ринувшийся в православие, живущий далеко не по православным законам, но чего-то требующий от меня. Вот так было.
Вообще в православии, так же как и везде, полно неадекватных личностей. Они многих отвращают от вашей религии.
Знаете, не стоит воспринимать неадекватную личность, как символ какого то движения. Не поверите, но я видел и добросовестных коммунистов, сильных в своих убеждениях. И по образу жизни они мало чем отличались от верующих.
Достаточно просто воспринимать человека как человека, вне зависимости от того, крест у него на груди или партбилет в кармане. И тогда всё встанет на свои места. А к вере, по моему, привести нельзя. Заманить можно, обмануть, или заставить соблюдать ритуалы, но к настоящей вере человек приходит сам...или не приходит.
DELETED
Акула пера
12/8/2008, 11:29:15 PM
лилео.....а ведь это гордыня ! обычная гордыня ! и ничего больше
Эрт
Грандмастер
12/8/2008, 11:51:10 PM
И вот очередной диалог превращается в обличение и усиленный поиск недостатков у оппонентов. Кто в этом виноват? Скорее всего обе сторны...
Но это убийственно для веры. Неуместное миссионерство и попытки ставить себя выше других вредят вере хуже всякого богоборчества.
Но это убийственно для веры. Неуместное миссионерство и попытки ставить себя выше других вредят вере хуже всякого богоборчества.
vegra
Грандмастер
12/9/2008, 2:57:06 AM
(Эрт @ 08.12.2008 - время: 20:51) И вот очередной диалог превращается в обличение и усиленный поиск недостатков у оппонентов. Кто в этом виноват? Скорее всего обе сторны...
Но это убийственно для веры. Неуместное миссионерство и попытки ставить себя выше других вредят вере хуже всякого богоборчества.
Помимо разных вер есть РПЦ со своими конкретными и ясными целями власть и деньги. Посмотрите на действия РПЦ они чётко ведут к указанным целям.
А теперь прикиньте что сделало для усиления веры РПЦ за последние 300 лет.
Начните с выяснения важнейшего вопроса как руку складывать чтобы перекреститься. Остроконечников и тупоконечников Свифта не напоминает?
Но это убийственно для веры. Неуместное миссионерство и попытки ставить себя выше других вредят вере хуже всякого богоборчества.
Помимо разных вер есть РПЦ со своими конкретными и ясными целями власть и деньги. Посмотрите на действия РПЦ они чётко ведут к указанным целям.
А теперь прикиньте что сделало для усиления веры РПЦ за последние 300 лет.
Начните с выяснения важнейшего вопроса как руку складывать чтобы перекреститься. Остроконечников и тупоконечников Свифта не напоминает?
megrez
Мастер
12/9/2008, 4:57:58 PM
(Эрт @ 08.12.2008 - время: 20:51) Но это убийственно для веры. Неуместное миссионерство и попытки ставить себя выше других вредят вере хуже всякого богоборчества.
Замечательный фильтр для людей. Те, кто способны не обращать внимание на побочные эффекты вроде агрессивного миссионерства и не раздражаться - те увидят суть учения. А те, кого это раздражает (кстати, явный признак неустойчивой собственной позиции и неспокойного духа) - те отвлекутся на побочку, и Бог с ними.
Замечательный фильтр для людей. Те, кто способны не обращать внимание на побочные эффекты вроде агрессивного миссионерства и не раздражаться - те увидят суть учения. А те, кого это раздражает (кстати, явный признак неустойчивой собственной позиции и неспокойного духа) - те отвлекутся на побочку, и Бог с ними.
DELETED
Акула пера
12/10/2008, 1:45:22 AM
а что есть агрессивное миссионерство .а что нет ? дайте определение ! девушка говорит конкретно .не люблю когда меня учат жить ! и при чем здесь миссионерство ? это такая позиция к вере отношения неимеющая ....
Ардарик
Акула пера
12/10/2008, 1:54:26 AM
Агрессивное миссионерство?Индейцы в Америке напимер.Или Африка.Новая Зеландия.
Список продолжить?Правда там не православные трудились а католики.Я не знаю ни одного факта миссионерства православных священников почему то. Как минимум за сто лет.
Список продолжить?Правда там не православные трудились а католики.Я не знаю ни одного факта миссионерства православных священников почему то. Как минимум за сто лет.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
megrez
Мастер
12/10/2008, 2:28:40 AM
(подполковник в отставке 1 @ 09.12.2008 - время: 22:45) а что есть агрессивное миссионерство .а что нет ? дайте определение !
Агрессивное миссионерство - это когда тебя не спрашивают "не хотите ли послушать о том-то?", а начинают проповедовать независимо от того, желаешь ты слушать или нет.
Агрессивное миссионерство - это когда тебя не спрашивают "не хотите ли послушать о том-то?", а начинают проповедовать независимо от того, желаешь ты слушать или нет.
DELETED
Акула пера
12/10/2008, 11:08:17 PM
кроули....православные тоже занимаются миссионерством .но поскольку католическая Церковь много богаче и сразу начинает строить больницы и школы .то они на слуху со своими победами .а православные как то недостаточно активно .хотя я знаю в корее есть наш миссионер .и на кубе и в африке ,а у нас больше известен Андрей Кураев диакон и профессор богословия ,умнейший человек .но он больше по баптистам специализируется ....