Кирилл Гундяев
Sol777
Специалист
7/5/2009, 1:09:15 AM
(монархист @ 04.07.2009 - время: 16:33) я ж вам говорил ! не будет Святейший оправдываться !!!не будет !!
а почему был дан этот заказ газетёнке , совершенно понятно ....патриарх был стар ...каждый понимал что скоро будут новые выборы патриарха , и кто то очень не хотел чтоб был выбран Кирилл у корого были наибольшие шансы ...вот и всё!
А вот другая версия:
Пока Кирилл был просто симонистом, приторговывающим церковными льготами, он был мало кому интересен - ну написали статью, про табачно-алкогольного митрополита, ну и забыли про неё... вот и всё...
А тут симонист становится патриархом (министром духовных дел, так сказать): РФ представляет, с ВВП рядом стоит, номера федеральные получил... Нехорошо как-то вышло... Вот и решили в кремлевской администрации отмыть нового министра (благо дело, им это не впервой - они кого и покрупнее Кирилла запросто отмоют)...
А вообще, уважаемый Монархист, Вам в Германии, конечно слышнее, чем нынче пахнет "святая Русь", но не могу не заметить, что если бы Вы жили чуть ближе к двухглавому орлу и чувствовали на себе тот "елей", который льётся у него из одного места, то уверяю, Вы несколько скорректировали бы свой взглят на нашу "духовную администрацию" (которая есть, по-сути душа нации)...
а почему был дан этот заказ газетёнке , совершенно понятно ....патриарх был стар ...каждый понимал что скоро будут новые выборы патриарха , и кто то очень не хотел чтоб был выбран Кирилл у корого были наибольшие шансы ...вот и всё!
А вот другая версия:
Пока Кирилл был просто симонистом, приторговывающим церковными льготами, он был мало кому интересен - ну написали статью, про табачно-алкогольного митрополита, ну и забыли про неё... вот и всё...
А тут симонист становится патриархом (министром духовных дел, так сказать): РФ представляет, с ВВП рядом стоит, номера федеральные получил... Нехорошо как-то вышло... Вот и решили в кремлевской администрации отмыть нового министра (благо дело, им это не впервой - они кого и покрупнее Кирилла запросто отмоют)...
А вообще, уважаемый Монархист, Вам в Германии, конечно слышнее, чем нынче пахнет "святая Русь", но не могу не заметить, что если бы Вы жили чуть ближе к двухглавому орлу и чувствовали на себе тот "елей", который льётся у него из одного места, то уверяю, Вы несколько скорректировали бы свой взглят на нашу "духовную администрацию" (которая есть, по-сути душа нации)...
монархист
Грандмастер
7/5/2009, 3:14:14 AM
разговор о Церкви . а я прихожанин Русской Православной Церкви ! и Кирилл наш Святейший Патриарх ....я имею возможность смотреть русское ТВ . у меня несколько русскоязычных каналов . так что немного в курсе событий хоть конечно и не всех ...
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
vegra
Грандмастер
7/5/2009, 3:50:11 AM
(монархист @ 04.07.2009 - время: 23:14) разговор о Церкви . а я прихожанин Русской Православной Церкви ! и Кирилл наш Святейший Патриарх ....я имею возможность смотреть русское ТВ . у меня несколько русскоязычных каналов . так что немного в курсе событий хоть конечно и не всех ...
Как там у Высоцкого про телевизор
"Настя твердит, что проникся я страстью
К глупому ящику для идиота."
Как там у Высоцкого про телевизор
"Настя твердит, что проникся я страстью
К глупому ящику для идиота."
Sol777
Специалист
7/5/2009, 4:41:53 AM
(монархист @ 04.07.2009 - время: 23:14) разговор о Церкви . а я прихожанин Русской Православной Церкви ! и Кирилл наш Святейший Патриарх ....я имею возможность смотреть русское ТВ . у меня несколько русскоязычных каналов . так что немного в курсе событий хоть конечно и не всех ...
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
То, что Вы смотрите альтернативные каналы, конечно, похвально, а то, что Вы человек воцерквлённый радует вдвойне (это не сарказм).
Но этот ура-патриотизм, мол, "РФ в кольце врагов, все кто критикует власть - наймиты запада, все кто критикует церковных иерархов - продались иудео-массонскому капиталу" - так же не актуален как лозунг "Мир, труд, май".
Всё дело в том, что есть простые понятия: воровство, коррупция, симония. Все ветви власти в РФ полностью в них утонули. Но если светской власти это простительно хотя бы потому, что она не претендует на нравственный и духовный авторитет, то духовной власти такие вещи простить сложно, ибо это губит веру людей.
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих. Если любой местечковый поп готов освятит милицейский участок за 3000$, то почему Вы не допускаете таких же грехов за патриархом? Это советский менталитет: Сталин - хороший, но на местах есть перегибы... Почему бы Кириллу, если он такой праведный просто и честно не обратиться к верующим и не сказать, что это навет? А почему на соборе, где его изберали были табачные и алкогольные бизнессмены? И почему человек, замешанный в столь скользкой истории счёл для себя возможным занять патриарший престол, ведь подобная "репутация" (быть может, и не заслуженная), в любом случае, подрывает авторитет церкви?
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
То, что Вы смотрите альтернативные каналы, конечно, похвально, а то, что Вы человек воцерквлённый радует вдвойне (это не сарказм).
Но этот ура-патриотизм, мол, "РФ в кольце врагов, все кто критикует власть - наймиты запада, все кто критикует церковных иерархов - продались иудео-массонскому капиталу" - так же не актуален как лозунг "Мир, труд, май".
Всё дело в том, что есть простые понятия: воровство, коррупция, симония. Все ветви власти в РФ полностью в них утонули. Но если светской власти это простительно хотя бы потому, что она не претендует на нравственный и духовный авторитет, то духовной власти такие вещи простить сложно, ибо это губит веру людей.
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих. Если любой местечковый поп готов освятит милицейский участок за 3000$, то почему Вы не допускаете таких же грехов за патриархом? Это советский менталитет: Сталин - хороший, но на местах есть перегибы... Почему бы Кириллу, если он такой праведный просто и честно не обратиться к верующим и не сказать, что это навет? А почему на соборе, где его изберали были табачные и алкогольные бизнессмены? И почему человек, замешанный в столь скользкой истории счёл для себя возможным занять патриарший престол, ведь подобная "репутация" (быть может, и не заслуженная), в любом случае, подрывает авторитет церкви?
монархист
Грандмастер
7/5/2009, 6:30:37 AM
так вот в том и дело . что плеснули грязью .а доказательств нет никаких ...а найдутся ................и радостно читают всякую чушь !
почему бы священнику не освятить милицейский участок ? почему? а таксы на это нет никакой ...я неделю назад святил машину и никто денег не спросил ...вот это факт !
и это при том .что я думаю со священников спрашивают пожертвования ...Церковь то . живет за счет пожертвований ...и наверное каждый хочет сдать побольше . и всё же никто с меня денег не спросил ! я сам спросил сколько пожертвовать . а мне ответили .это от вас зависит ...сколько сочтете возможным .....и так в подавляющем большинстве храмов !!!!
почему бы священнику не освятить милицейский участок ? почему? а таксы на это нет никакой ...я неделю назад святил машину и никто денег не спросил ...вот это факт !
и это при том .что я думаю со священников спрашивают пожертвования ...Церковь то . живет за счет пожертвований ...и наверное каждый хочет сдать побольше . и всё же никто с меня денег не спросил ! я сам спросил сколько пожертвовать . а мне ответили .это от вас зависит ...сколько сочтете возможным .....и так в подавляющем большинстве храмов !!!!
vegra
Грандмастер
7/5/2009, 6:35:27 AM
(Sol777 @ 05.07.2009 - время: 00:41) Всё дело в том, что есть простые понятия: воровство, коррупция, симония. Все ветви власти в РФ полностью в них утонули. Но если светской власти это простительно хотя бы потому, что она не претендует на нравственный и духовный авторитет, то духовной власти такие вещи простить сложно, ибо это губит веру людей.
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих.
А собственно почему? До 17 года РПЦ была богатейшей организацией в России, если не самой богатой. Крестьяне верили в какую-то невразумительную смесь язычества и христианства и даже использовали попов в качестве инвентаря при своих языческих обрядах. Верили в то что после смерти ХБ его место займёт Николай-угодник. Короче большой вопрос когда у россиян было больше религиозного невежества, тогда или теперь.
Так что какую такую вера по вашему должна воспитывать РПЦ?
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих.
А собственно почему? До 17 года РПЦ была богатейшей организацией в России, если не самой богатой. Крестьяне верили в какую-то невразумительную смесь язычества и христианства и даже использовали попов в качестве инвентаря при своих языческих обрядах. Верили в то что после смерти ХБ его место займёт Николай-угодник. Короче большой вопрос когда у россиян было больше религиозного невежества, тогда или теперь.
Так что какую такую вера по вашему должна воспитывать РПЦ?
Sol777
Специалист
7/5/2009, 7:34:49 AM
(vegra @ 05.07.2009 - время: 02:35) (Sol777 @ 05.07.2009 - время: 00:41) Всё дело в том, что есть простые понятия: воровство, коррупция, симония. Все ветви власти в РФ полностью в них утонули. Но если светской власти это простительно хотя бы потому, что она не претендует на нравственный и духовный авторитет, то духовной власти такие вещи простить сложно, ибо это губит веру людей.
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих.
А собственно почему? До 17 года РПЦ была богатейшей организацией в России, если не самой богатой. Крестьяне верили в какую-то невразумительную смесь язычества и христианства и даже использовали попов в качестве инвентаря при своих языческих обрядах. Верили в то что после смерти ХБ его место займёт Николай-угодник. Короче большой вопрос когда у россиян было больше религиозного невежества, тогда или теперь.
Так что какую такую вера по вашему должна воспитывать РПЦ?
Веру? О вере всё сказано в Писании и Придании...
Дело в том, что вера имеет такое же отношение к РПЦ, какое правила дорожного движение к гаишникам - одно для спасение, а другие на этом паразитируют...
Нельзя одновременно проповедовать нестяжательство и жить в роскоши - это абсурд и оскорбление верующих.
А собственно почему? До 17 года РПЦ была богатейшей организацией в России, если не самой богатой. Крестьяне верили в какую-то невразумительную смесь язычества и христианства и даже использовали попов в качестве инвентаря при своих языческих обрядах. Верили в то что после смерти ХБ его место займёт Николай-угодник. Короче большой вопрос когда у россиян было больше религиозного невежества, тогда или теперь.
Так что какую такую вера по вашему должна воспитывать РПЦ?
Веру? О вере всё сказано в Писании и Придании...
Дело в том, что вера имеет такое же отношение к РПЦ, какое правила дорожного движение к гаишникам - одно для спасение, а другие на этом паразитируют...
Sol777
Специалист
7/5/2009, 7:35:55 AM
(монархист @ 05.07.2009 - время: 02:30) так вот в том и дело . что плеснули грязью .а доказательств нет никаких ...а найдутся ................и радостно читают всякую чушь !
почему бы священнику не освятить милицейский участок ? почему? а таксы на это нет никакой ...я неделю назад святил машину и никто денег не спросил ...вот это факт !
и это при том .что я думаю со священников спрашивают пожертвования ...Церковь то . живет за счет пожертвований ...и наверное каждый хочет сдать побольше . и всё же никто с меня денег не спросил ! я сам спросил сколько пожертвовать . а мне ответили .это от вас зависит ...сколько сочтете возможным .....и так в подавляющем большинстве храмов !!!!
Мда... Наверное, у вас там просто другие нравы...
почему бы священнику не освятить милицейский участок ? почему? а таксы на это нет никакой ...я неделю назад святил машину и никто денег не спросил ...вот это факт !
и это при том .что я думаю со священников спрашивают пожертвования ...Церковь то . живет за счет пожертвований ...и наверное каждый хочет сдать побольше . и всё же никто с меня денег не спросил ! я сам спросил сколько пожертвовать . а мне ответили .это от вас зависит ...сколько сочтете возможным .....и так в подавляющем большинстве храмов !!!!
Мда... Наверное, у вас там просто другие нравы...
монархист
Грандмастер
7/5/2009, 3:24:38 PM
да всё просто !!! не чувствуете искренности в каком то храме . уйдите в другой ! что у вас там нет хороших батюшек ? да не поверю ! не нравится собор . станьте прихожанином деревенской церквушки ! это всё не причина чтоб отказываться от веры !
а у нас священник всего три месяца как из России к нам приехал . он раньше в Ставропольском крае служил ...он ведь от вас приехал . из России .а денег не вымогает ...
а у нас священник всего три месяца как из России к нам приехал . он раньше в Ставропольском крае служил ...он ведь от вас приехал . из России .а денег не вымогает ...
монархист
Грандмастер
7/5/2009, 3:25:58 PM
вегра ...так бороться нужно с невежеством в вере ! для начала .хоть "закон Божий"почитать ...
принц амбера
Мастер
7/5/2009, 8:39:33 PM
(монархист @ 04.07.2009 - время: 23:14) разговор о Церкви . а я прихожанин Русской Православной Церкви ! и Кирилл наш Святейший Патриарх ....я имею возможность смотреть русское ТВ . у меня несколько русскоязычных каналов . так что немного в курсе событий хоть конечно и не всех ...
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
заказуха это или нет отношения к делу не имеет.были представлены факты.их в течении 10 лет никто даже не пытался оспаривать.пока табачный коммерсант-митрополит не стал преемником патриарха.
этот щелкопер из МК проиграл все свои суды и проиграл бы и это дело еслиб в суд на него подали ...это явная заказуха . неужели кто то поверит что он сам это накопал ?
конечно я уже несколько выпал из российской жизни . это естественно ...но среди русскоязычных каналов я иногда смотрю RTVI- чисто еврейсуий канал , так вот всё что вы с принцем говорите . один в один оттуда !!!!
заказуха это или нет отношения к делу не имеет.были представлены факты.их в течении 10 лет никто даже не пытался оспаривать.пока табачный коммерсант-митрополит не стал преемником патриарха.
монархист
Грандмастер
7/7/2009, 1:24:05 AM
я же писал почему он не оправдывался ! и впредь он оправдываться не станет ...
Sol777
Специалист
7/7/2009, 7:31:50 PM
(монархист @ 06.07.2009 - время: 21:24) я же писал почему он не оправдывался ! и впредь он оправдываться не станет ...
Как-то тВы больно смело говорите от лица РПЦ... Скорее, они просто хотят это дело замять... И не надо тут искать никаго непротивленства - Кирилл не монах схимник, а обячный предприимчивый поп, который интригами взошел на престол...
Как-то тВы больно смело говорите от лица РПЦ... Скорее, они просто хотят это дело замять... И не надо тут искать никаго непротивленства - Кирилл не монах схимник, а обячный предприимчивый поп, который интригами взошел на престол...
монархист
Грандмастер
7/8/2009, 2:20:36 AM
ну я ваще то от лица всей Церкви говорить не могу ...но я читал что по этому поводу сказал сам Кирилл . а он сказал что оправдываться не будет ...так что я не сам придумал ..
взошел ли на трон интригами ? ну борьба какая то подковерная наверное была . как перед любыми выборами . но он был близок к Алексею . так что . я думаю у него всё таки шансов больше было чем у белорусского митрополита ...да тот и стар уже ...
взошел ли на трон интригами ? ну борьба какая то подковерная наверное была . как перед любыми выборами . но он был близок к Алексею . так что . я думаю у него всё таки шансов больше было чем у белорусского митрополита ...да тот и стар уже ...
Sol777
Специалист
7/9/2009, 5:42:16 PM
(монархист @ 07.07.2009 - время: 22:20) ну я ваще то от лица всей Церкви говорить не могу ...но я читал что по этому поводу сказал сам Кирилл . а он сказал что оправдываться не будет ...так что я не сам придумал ..
взошел ли на трон интригами ? ну борьба какая то подковерная наверное была . как перед любыми выборами . но он был близок к Алексею . так что . я думаю у него всё таки шансов больше было чем у белорусского митрополита ...да тот и стар уже ...
В общем, всё понятно:
Россия - великая держава, президент не берет взяток, а патриарх святой!
Когда же, наконец, кончится этот великорусский бред и люди начнут смотреть фактам в глаза!
взошел ли на трон интригами ? ну борьба какая то подковерная наверное была . как перед любыми выборами . но он был близок к Алексею . так что . я думаю у него всё таки шансов больше было чем у белорусского митрополита ...да тот и стар уже ...
В общем, всё понятно:
Россия - великая держава, президент не берет взяток, а патриарх святой!
Когда же, наконец, кончится этот великорусский бред и люди начнут смотреть фактам в глаза!
Arfei
Специалист
7/9/2009, 6:24:23 PM
(Sol777 @ 09.07.2009 - время: 13:42) смотреть фактам в глаза!
"Факты - истина подлецов..."
"Факты - истина подлецов..."
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 12:16:05 AM
Россия действительно великая страна . хотя бы потенциально и духовно ...но к богатствам относится безалаберно . наверное потому что их слишком много ...вон у японцев леса нет почти . так и заменяют дерево чем могут . а в России лес не жалеют . потому что еще много ...
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 2:17:01 AM
(монархист @ 09.07.2009 - время: 20:16)
а в России лес не жалеют . потому что еще много ...
К вопросу о дереве. В 1МВ в Россия осталась без поставок правильно просушенного дерева для бомбовозов, поэтому их бомбовая нагрузка упало
а в России лес не жалеют . потому что еще много ...
К вопросу о дереве. В 1МВ в Россия осталась без поставок правильно просушенного дерева для бомбовозов, поэтому их бомбовая нагрузка упало
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 4:25:51 AM
и о чём говорит этот факт ? о безалаберности ?
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 3:22:03 PM
(монархист @ 10.07.2009 - время: 00:25) и о чём говорит этот факт ? о безалаберности ?
Это говорит о том, что уже сотни лет Россия не может толком реализовать свой потенциал величая свои глупость и лень высокой духовностью
Это говорит о том, что уже сотни лет Россия не может толком реализовать свой потенциал величая свои глупость и лень высокой духовностью