Какие первоисточники читаем
vegra
Грандмастер
5/25/2007, 2:38:48 PM
В одной из тем упомянул что ангелы вступали в интимные отношения с женщинами. После прочтения коментариев верующих форумчан мне показалось, что они не знают этой библейской истории. Кто хоть один раз прочитал библию вряд ли забудет такой эпизод. Получается, что часть верующих форумчан либо вообще не читали библию целиком, либо читали крайне упрощённые издания из которых убраны все противоречивые и неудобные материалы. В продаже видел в основном библии объём текста в которых не более 10% от полного издания.
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
Suleyman
Мастер
5/25/2007, 2:55:02 PM
https://www.magister.msk.ru/library/bible/russian/index.htm
Источник любезно указанный ufl'ом. Удобен для проверки тех или иных цитат.
Источник любезно указанный ufl'ом. Удобен для проверки тех или иных цитат.
vegra
Грандмастер
5/25/2007, 3:12:27 PM
(Suleyman @ 25.05.2007 - время: 10:55) https://www.magister.msk.ru/library/bible/russian/index.htm
Источник любезно указанный ufl'ом. Удобен для проверки тех или иных цитат.
Проверить точную цитату из ЛЮБОГО известного источника при наличии инета не проблема гораздо чаще нет желания проверять. Здесь вопрос о базовых знаниях. Ведь без них, как известно никуда.
Источник любезно указанный ufl'ом. Удобен для проверки тех или иных цитат.
Проверить точную цитату из ЛЮБОГО известного источника при наличии инета не проблема гораздо чаще нет желания проверять. Здесь вопрос о базовых знаниях. Ведь без них, как известно никуда.
dimm
Профессионал
5/25/2007, 4:08:52 PM
(vegra @ 25.05.2007 - время: 10:38) В одной из тем упомянул что ангелы вступали в интимные отношения с женщинами. После прочтения коментариев верующих форумчан мне показалось, что они не знают этой библейской истории. Кто хоть один раз прочитал библию вряд ли забудет такой эпизод. Получается, что часть верующих форумчан либо вообще не читали библию целиком, либо читали крайне упрощённые издания из которых убраны все противоречивые и неудобные материалы. В продаже видел в основном библии объём текста в которых не более 10% от полного издания.
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
Истиный ценитель разврата, а что еще заинтересовало вас в Библии? Кроме интимных отношений?!
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
Истиный ценитель разврата, а что еще заинтересовало вас в Библии? Кроме интимных отношений?!
vegra
Грандмастер
5/25/2007, 4:45:37 PM
(dimm @ 25.05.2007 - время: 12:08) Истиный ценитель разврата, а что еще заинтересовало вас в Библии? Кроме интимных отношений?!
Для вас разврат, для меня(и не только, радости жизни)
"Песнь песней" и некоторые притчи связанные с сопроматом, политэкономикой и правильному употреблению сельхозпродукции.
Я всё больше убеждаюсь что целиком вы библию не прочли.
И вы зря иронизируете. Лучше перечитайте это место (если найдёте). Дело не в разврате, а в том как поступил бог. Своё отношение к данной истории не высказываю, т.к. в переписке грубые слова не использую
Для вас разврат, для меня(и не только, радости жизни)
"Песнь песней" и некоторые притчи связанные с сопроматом, политэкономикой и правильному употреблению сельхозпродукции.
Я всё больше убеждаюсь что целиком вы библию не прочли.
И вы зря иронизируете. Лучше перечитайте это место (если найдёте). Дело не в разврате, а в том как поступил бог. Своё отношение к данной истории не высказываю, т.к. в переписке грубые слова не использую
dimm
Профессионал
5/25/2007, 6:46:29 PM
Считайте, как угодно, но до главы шестой Бытия добрался.
А потоп воспринимайте как чистку рядов. Ваши любимые коммунисты так же «чистили» население страны, но своими методами и способами.
А потоп воспринимайте как чистку рядов. Ваши любимые коммунисты так же «чистили» население страны, но своими методами и способами.
vegra
Грандмастер
5/25/2007, 7:08:35 PM
(dimm @ 25.05.2007 - время: 14:46) Считайте, как угодно, но до главы шестой Бытия добрался.
Лучше поздно чем никогда. В библии достаточно много любопытных мест. Надеюсь, полный вариант библии прочтёте.
А потоп воспринимайте как чистку рядов. Ваши любимые коммунисты так же «чистили» население страны, но своими методами и способами.Недаром комунняки с попами дружат. И кстати зачем комуняк ругать если они поступали "по божески".
Лучше поздно чем никогда. В библии достаточно много любопытных мест. Надеюсь, полный вариант библии прочтёте.
А потоп воспринимайте как чистку рядов. Ваши любимые коммунисты так же «чистили» население страны, но своими методами и способами.Недаром комунняки с попами дружат. И кстати зачем комуняк ругать если они поступали "по божески".
DELETED
Акула пера
5/25/2007, 7:28:32 PM
(vegra @ 25.05.2007 - время: 10:38) В продаже видел в основном библии объём текста в которых не более 10% от полного издания.
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
vegra, вы бы не могли объяснить смысл темы? Если она создана с целью узнать где продаётся Библия в полном объёме, то я с удовольствием выложу вам десяток адресов в Москве и с чистой душой тему закрою.
Или тема имеет другой смысл? Тогда какой? Вы бы не могли пояснить?
Форумчане, что вы читаете и на основании каких материалов ведёте дискуссии?
vegra, вы бы не могли объяснить смысл темы? Если она создана с целью узнать где продаётся Библия в полном объёме, то я с удовольствием выложу вам десяток адресов в Москве и с чистой душой тему закрою.
Или тема имеет другой смысл? Тогда какой? Вы бы не могли пояснить?
vegra
Грандмастер
5/25/2007, 8:19:09 PM
Смысла в этой теме не больше и не меньше, чем в других.
Мне стало интересно читают ли верующие первоисточники в полном объёме или довольствуются адаптированными версиями и пересказами или они вообще не читают первоисточники.
Пока, по теме никто не ответил.
Мне стало интересно читают ли верующие первоисточники в полном объёме или довольствуются адаптированными версиями и пересказами или они вообще не читают первоисточники.
Пока, по теме никто не ответил.
DELETED
Акула пера
5/25/2007, 9:25:43 PM
(vegra @ 25.05.2007 - время: 16:19) Смысла в этой теме не больше и не меньше, чем в других.
Мне стало интересно читают ли верующие первоисточники в полном объёме или довольствуются адаптированными версиями и пересказами или они вообще не читают первоисточники.
Пока, по теме никто не ответил.
Тогда, если вас не затруднит, приведите пример адаптированной версии Библии. Что это за десятипроцентная Библия о которой вы говорите? Библия для детей в картинках?
Мне стало интересно читают ли верующие первоисточники в полном объёме или довольствуются адаптированными версиями и пересказами или они вообще не читают первоисточники.
Пока, по теме никто не ответил.
Тогда, если вас не затруднит, приведите пример адаптированной версии Библии. Что это за десятипроцентная Библия о которой вы говорите? Библия для детей в картинках?
SolAmonRa
Любитель
5/25/2007, 9:48:52 PM
2vegra:
-Вопрос то что надо !
Тема для адептов православия очень болезненная, даже болезненней, чем конфликт ортодоксальных раввинов и 52 главы пророка Ишеягу.
-Вопрос то что надо !
Тема для адептов православия очень болезненная, даже болезненней, чем конфликт ортодоксальных раввинов и 52 главы пророка Ишеягу.
vegra
Грандмастер
5/28/2007, 7:40:08 PM
(ufl @ 25.05.2007 - время: 17:25) Тогда, если вас не затруднит, приведите пример адаптированной версии Библии. Что это за десятипроцентная Библия о которой вы говорите? Библия для детей в картинках?
В конце 70х мне попала в руки библия напечатанная за рубежом. Более 1000 страниц очень мелкого шрифта. Вы знаете архиватор которым можно ужать такой текст до нескольких десятков страних крупным шрифтом? Я нет.
Считаю, что отсутствие ответов на вопрос темы и есть ответ. Всем спасибо за исчерпывающую информацию.
В конце 70х мне попала в руки библия напечатанная за рубежом. Более 1000 страниц очень мелкого шрифта. Вы знаете архиватор которым можно ужать такой текст до нескольких десятков страних крупным шрифтом? Я нет.
Считаю, что отсутствие ответов на вопрос темы и есть ответ. Всем спасибо за исчерпывающую информацию.
DELETED
Акула пера
5/29/2007, 1:36:38 AM
(vegra @ 28.05.2007 - время: 15:40) (ufl @ 25.05.2007 - время: 17:25) Тогда, если вас не затруднит, приведите пример адаптированной версии Библии. Что это за десятипроцентная Библия о которой вы говорите? Библия для детей в картинках?
В конце 70х мне попала в руки библия напечатанная за рубежом. Более 1000 страниц очень мелкого шрифта. Вы знаете архиватор которым можно ужать такой текст до нескольких десятков страних крупным шрифтом? Я нет.
vegra, вы очаровательны как всегда, но на этот раз вас подвела память. Издания о которых вы говорите не могли появится в 70х. У Патриархии не было возможности их издавать. Они появились в конце восьмидесятых. На фото 1 и 2 (по порядку слева на право) вы видите подобный образец. Это Новый Завет полностью, причём на двух языках. На фото 3, 4 и 5 вы видите Библию, но уже в современном издании видите разницу в размере? На фото 5 Библия открыта на Новом Завете. Но как это не странно, я правда не разбираюсь в архиваторах, на фото 6 и 7 снова Новый Завет и Псалтырь. Размер видите? Для сравнения рядом положен спичечный коробок.
Считаю, что отсутствие ответов на вопрос темы и есть ответ.Ну вопросов то пока вы задали мало. Начали как всегда с утверждения – Православные пользуются 10% Библией. На просьбу привести пример оной последовало – как сейчас помню в 70х. Может не поленитесь и более достоверный пример приведёте?
В конце 70х мне попала в руки библия напечатанная за рубежом. Более 1000 страниц очень мелкого шрифта. Вы знаете архиватор которым можно ужать такой текст до нескольких десятков страних крупным шрифтом? Я нет.
vegra, вы очаровательны как всегда, но на этот раз вас подвела память. Издания о которых вы говорите не могли появится в 70х. У Патриархии не было возможности их издавать. Они появились в конце восьмидесятых. На фото 1 и 2 (по порядку слева на право) вы видите подобный образец. Это Новый Завет полностью, причём на двух языках. На фото 3, 4 и 5 вы видите Библию, но уже в современном издании видите разницу в размере? На фото 5 Библия открыта на Новом Завете. Но как это не странно, я правда не разбираюсь в архиваторах, на фото 6 и 7 снова Новый Завет и Псалтырь. Размер видите? Для сравнения рядом положен спичечный коробок.
Считаю, что отсутствие ответов на вопрос темы и есть ответ.Ну вопросов то пока вы задали мало. Начали как всегда с утверждения – Православные пользуются 10% Библией. На просьбу привести пример оной последовало – как сейчас помню в 70х. Может не поленитесь и более достоверный пример приведёте?
vegra
Грандмастер
5/29/2007, 4:43:09 PM
(ufl @ 28.05.2007 - время: 21:36) vegra, вы очаровательны как всегда, но на этот раз вас подвела память. Издания о которых вы говорите не могли появится в 70х. У Патриархии не было возможности их издавать.
Это вас подводят фантазии и домыслы. Ссылку плиз, где я написал, что издание которое я читал выпустило РПЦ.
Может не поленитесь и более достоверный пример приведёте?А зачем? Задавая посторонние вопросы в качестве ответа на вопрос темы верующие уже дают ответ. Надеюсь хоть кто-то ещё кроме димма обратится к первоисточникам. Он прочитал "бытие" сразу бога по жестокости с комуняками начал сравнивать.
Это вас подводят фантазии и домыслы. Ссылку плиз, где я написал, что издание которое я читал выпустило РПЦ.
Может не поленитесь и более достоверный пример приведёте?А зачем? Задавая посторонние вопросы в качестве ответа на вопрос темы верующие уже дают ответ. Надеюсь хоть кто-то ещё кроме димма обратится к первоисточникам. Он прочитал "бытие" сразу бога по жестокости с комуняками начал сравнивать.
Walter
Мастер
5/30/2007, 6:54:41 AM
(vegra @ 29.05.2007 - время: 11:43) (ufl @ 28.05.2007 - время: 21:36) vegra, вы очаровательны как всегда, но на этот раз вас подвела память. Издания о которых вы говорите не могли появится в 70х. У Патриархии не было возможности их издавать.
Это вас подводят фантазии и домыслы. Ссылку плиз, где я написал, что издание которое я читал выпустило РПЦ.
Каждая религия выпускает свою библию. Даже есть библии для детей. Кто не знал?
Это вас подводят фантазии и домыслы. Ссылку плиз, где я написал, что издание которое я читал выпустило РПЦ.
Каждая религия выпускает свою библию. Даже есть библии для детей. Кто не знал?
Luna1933
Мастер
5/30/2007, 12:20:09 PM
(vegra @ 25.05.2007 - время: 10:38)В одной из тем упомянул что ангелы вступали в интимные отношения с женщинами. После прочтения коментариев верующих форумчан мне показалось, что они не знают этой библейской истории. Кто хоть один раз прочитал библию вряд ли забудет такой эпизод.
Ну, вы неправы, этот момент как-то не выделился, не волновали меня интимные отношения ангелов. Если б спросили о причине потопа, сказала б, что род человеческий погряз в грехах, Библию читала и читаю время от времени. Надо внимательнее, признаю. Как вы говорите? «Заставить задуматься?» В данном случае это удалось, спасибо.
Оффтоп. Давно, почти тридцать лет назад была во Львове, там в галерее картина, касающаяся потопа. Один из детей Ноя отказался сесть на ковчег, остался ради любимого человека. На картине кругом вода, а он поднимает ее на руках высоко, но вдалеке уже солнце пробивается сквозь тучи. Мне тогда очень хотелось верить, что дождь закончится, и они спасутся
Ну, вы неправы, этот момент как-то не выделился, не волновали меня интимные отношения ангелов. Если б спросили о причине потопа, сказала б, что род человеческий погряз в грехах, Библию читала и читаю время от времени. Надо внимательнее, признаю. Как вы говорите? «Заставить задуматься?» В данном случае это удалось, спасибо.
Оффтоп. Давно, почти тридцать лет назад была во Львове, там в галерее картина, касающаяся потопа. Один из детей Ноя отказался сесть на ковчег, остался ради любимого человека. На картине кругом вода, а он поднимает ее на руках высоко, но вдалеке уже солнце пробивается сквозь тучи. Мне тогда очень хотелось верить, что дождь закончится, и они спасутся
SolAmonRa
Любитель
5/30/2007, 3:36:14 PM
Самое интересное место в новом завете - подробное описание последовательности молитвочтений в православной традиции. Указания клиру по поводу амуниции, каждений, монастырей, иконописи... список можно продолжать до бесконечности ... Новый завет изобилует указаниями строго по "фарисейски" соблюдать "дословность" всех песнопений на древнеславянском. Кстати тексты песнопений, вместе с нотным станом иконописец Лука приложил к благой вести, вместе с образом Богоматери...
Признайтесь вся православная традиция основана на мифических преданиях-сказаниях. С новым заветом у православия общее только греческий вариант Имени Ишуа, которое они иногда в своих песнопениях упоминают, где то между святой Матроной и святым Евдокимом. Удачи.
ЗЫ Св. Евдоким - персонаж вымышленый.
Признайтесь вся православная традиция основана на мифических преданиях-сказаниях. С новым заветом у православия общее только греческий вариант Имени Ишуа, которое они иногда в своих песнопениях упоминают, где то между святой Матроной и святым Евдокимом. Удачи.
ЗЫ Св. Евдоким - персонаж вымышленый.
Suleyman
Мастер
5/30/2007, 4:11:15 PM
(SolAmonRa @ 30.05.2007 - время: 11:36) Новый завет изобилует указаниями строго по "фарисейски" соблюдать "дословность" всех песнопений на древнеславянском.
Ссылку не дадите?
Ссылку не дадите?
wlaser
Профессионал
5/30/2007, 9:56:37 PM
(Suleyman @ 30.05.2007 - время: 12:11) (SolAmonRa @ 30.05.2007 - время: 11:36) Новый завет изобилует указаниями строго по "фарисейски" соблюдать "дословность" всех песнопений на древнеславянском.
Ссылку не дадите?
Да он бред пишет, нет никаких ссылок в новом завете про древнеславянские песнопения.
Ссылку не дадите?
Да он бред пишет, нет никаких ссылок в новом завете про древнеславянские песнопения.
SolAmonRa
Любитель
5/31/2007, 12:19:58 AM
Слава Господу и Богу нашему Иисусу Христу !!! Наконец то люди начинают понимать что НИГДЕ в Слове Божьем нет НИКАКИХ, даже приблизительных, указаний исполнять ритуалы и обряды из практики православия.
2wlaser - действительно БРЕД, мягко говоря...
зы минутное проговаривание новозаветной цитаты на древнеславянском, во время кульминационного момента евхаристии, на фоне томительных часов чтения различных акафестов и правил - служит характерным примером пропорций в которых смешались: - храмовый иудаизм и христианство "адаптированное Святыми Отцами православия" под привычки и верования среднестатистического язычника.
ИТОГО ИМХО сравнительный анализ показал: 30%храмовый иудаизм+30% Язычество+20% оправдания в виде разнообразных преданий старцев + 10% позаимствовано у Христианства = РПЦ нашего времени.
Даа снизайдет на Вас Благодать Господа и Бога нашего Иисуса Христа! АМЕН.
2wlaser - действительно БРЕД, мягко говоря...
зы минутное проговаривание новозаветной цитаты на древнеславянском, во время кульминационного момента евхаристии, на фоне томительных часов чтения различных акафестов и правил - служит характерным примером пропорций в которых смешались: - храмовый иудаизм и христианство "адаптированное Святыми Отцами православия" под привычки и верования среднестатистического язычника.
ИТОГО ИМХО сравнительный анализ показал: 30%храмовый иудаизм+30% Язычество+20% оправдания в виде разнообразных преданий старцев + 10% позаимствовано у Христианства = РПЦ нашего времени.
Даа снизайдет на Вас Благодать Господа и Бога нашего Иисуса Христа! АМЕН.