Как вы понимаете назначение тела человека
принц амбера
Мастер
6/6/2009, 9:47:36 PM
(GunDon @ 06.06.2009 - время: 15:55) Исус избавил от греха только тех, кто верует в Него, остальные в ад....( прошу не путать с садом). Это и есть Евангелие, гордыня, гордостьтут ни при чем.
Спасение только для избранных выходит.Не для всех людей.Либо вы немного передергиваете либо Иисус не выполнил свою миссию спасения.
Спасение только для избранных выходит.Не для всех людей.Либо вы немного передергиваете либо Иисус не выполнил свою миссию спасения.
Углерод
Мастер
6/6/2009, 11:38:19 PM
В библии Иисус Христос всё прекрасно объясняет в притчах и одна из них про человека приглашающего всех на пир к себе.
"Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили . Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо
Зовут всех но не все приходят!
"Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили . Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо
Зовут всех но не все приходят!
Мартин Север
Мастер
6/7/2009, 3:24:00 PM
Тело человека лишь сосуд для содержания души. Вроде как скафандр для человека. Космонавт трижды проверит его, прежде чем выйти в открытый космос. Ведь такая проверка спасёт человеку жизнь.
Своё тело мы холим и лелеем, украшаем драгоценностями и разными побрякушками, как аборигены. Не понимая, что это всего лишь внешняя оболочка-бренная и тленная. После смерти душа сбросив телесные оковы, лёгкая и невесомая устремится к Создателю. Избавленная от болезней и скорбей, от которых страдало тело, душа предстанет перед Ним и от нашей земной жизни зависит что будет дальше. Ведь наша жизнь нужна только для покаяния. А тело лишь оболочка для души. Её защита в нашем материальном мире. Многие же ставят бренное тело, которое является лишь приспособлением, выше души. Тело это осел которого нужно кормить и чистить, но поместить его во главу угла и приносить ему жертвы в виде шмоток, обильной пищи, роскоши, телесных удовольствий-неразумно. Ибо после смерти всё это останется в материальном мире. Грустно читать о том, что человек создан для удовольствий, ибо такова природа человека. Это в корне неверно, ведь когда так говорят, подразумевают в первую очередь тело. Как я сказал выше тело лишь сосуд, осёл, скафандр. Тело лишь второстепенная подробность. Говорить о том, что мы созданы для удовольствий опираясь лишь на "телесный" постулат изначально неверно. Думаю, что я говорю настолько очевидные вещи, что кажется странным-есть люди которые этого непонимают или не хотят понимать. Впрочем у каждого есть право на выбор-главное чтобы этот выбор небыл ошибочным. Ведь в последний час, времени на исправление ошибок не будет.
Своё тело мы холим и лелеем, украшаем драгоценностями и разными побрякушками, как аборигены. Не понимая, что это всего лишь внешняя оболочка-бренная и тленная. После смерти душа сбросив телесные оковы, лёгкая и невесомая устремится к Создателю. Избавленная от болезней и скорбей, от которых страдало тело, душа предстанет перед Ним и от нашей земной жизни зависит что будет дальше. Ведь наша жизнь нужна только для покаяния. А тело лишь оболочка для души. Её защита в нашем материальном мире. Многие же ставят бренное тело, которое является лишь приспособлением, выше души. Тело это осел которого нужно кормить и чистить, но поместить его во главу угла и приносить ему жертвы в виде шмоток, обильной пищи, роскоши, телесных удовольствий-неразумно. Ибо после смерти всё это останется в материальном мире. Грустно читать о том, что человек создан для удовольствий, ибо такова природа человека. Это в корне неверно, ведь когда так говорят, подразумевают в первую очередь тело. Как я сказал выше тело лишь сосуд, осёл, скафандр. Тело лишь второстепенная подробность. Говорить о том, что мы созданы для удовольствий опираясь лишь на "телесный" постулат изначально неверно. Думаю, что я говорю настолько очевидные вещи, что кажется странным-есть люди которые этого непонимают или не хотят понимать. Впрочем у каждого есть право на выбор-главное чтобы этот выбор небыл ошибочным. Ведь в последний час, времени на исправление ошибок не будет.
DELETED
Акула пера
6/7/2009, 3:34:45 PM
(vegra @ 27.05.2009 - время: 02:23)
К примеру у ребёнка врождённый сифилис. (Напомню что до 17 года когда была РПЦ огромна, в России свирепствовал сифилис и только большевики смогли усмирить эту эпидемию. С возрождением РПЦ увеличилось число вен заболеваний) Так хоть обкайся ни хрена не поможет.
Ребенок в этом не виновен. Виновны родители.
Сам Иисус накануне Своей смерти на кресте в незабываемый момент Тайной Вечери напомнил о радости деторождения: Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир (Ин. 16, 21). Все родители знают, что "скорбь", которая так часто забывается после рождения ребенка, есть не только физическое страдание матери, но и исток таких, например, беспокойств, как денежное положение семьи, о котором родители обычно думают еще до появления детей. Через все это обычно проходит каждая семья, когда новое живое существо, беспомощное и доверившееся вам, появляется в семье и нуждается в нашей любви и заботе.
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Мф. 18, 2-3).
Так что во всем вина родителей. Не детей.
К примеру у ребёнка врождённый сифилис. (Напомню что до 17 года когда была РПЦ огромна, в России свирепствовал сифилис и только большевики смогли усмирить эту эпидемию. С возрождением РПЦ увеличилось число вен заболеваний) Так хоть обкайся ни хрена не поможет.
Ребенок в этом не виновен. Виновны родители.
Сам Иисус накануне Своей смерти на кресте в незабываемый момент Тайной Вечери напомнил о радости деторождения: Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир (Ин. 16, 21). Все родители знают, что "скорбь", которая так часто забывается после рождения ребенка, есть не только физическое страдание матери, но и исток таких, например, беспокойств, как денежное положение семьи, о котором родители обычно думают еще до появления детей. Через все это обычно проходит каждая семья, когда новое живое существо, беспомощное и доверившееся вам, появляется в семье и нуждается в нашей любви и заботе.
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Мф. 18, 2-3).
Так что во всем вина родителей. Не детей.
vegra
Грандмастер
6/8/2009, 2:27:59 AM
(принц амбера @ 06.06.2009 - время: 17:47) (GunDon @ 06.06.2009 - время: 15:55) Исус избавил от греха только тех, кто верует в Него, остальные в ад....( прошу не путать с садом). Это и есть Евангелие, гордыня, гордостьтут ни при чем.
Спасение только для избранных выходит.Не для всех людей.Либо вы немного передергиваете либо Иисус не выполнил свою миссию спасения.
А если учесть, что веровало в него тогда меньше сотни... то всё это напоминает американский блокбастер о спасении заложников
Спасение только для избранных выходит.Не для всех людей.Либо вы немного передергиваете либо Иисус не выполнил свою миссию спасения.
А если учесть, что веровало в него тогда меньше сотни... то всё это напоминает американский блокбастер о спасении заложников
Углерод
Мастер
6/8/2009, 3:52:41 AM
(vegra @ 27.05.2009 - время: 02:27) (Углерод @ 26.05.2009 - время: 23:13) Где с самого начала, кем закладывается, каким образом - поподробнее а то как эхо в бочке звук есть а смысла нет.
Не грешить невозможно. Греховными объявляется естественное человеческое поведение и удовольствия. Таким образом вырабатывается чувство вины. Это может привести к серьёзным последствиям, в том числе и для окружающих нехристиан.
Не грешить возможно.
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
Чувство вины при грехе проявление совести, если нет чувства вины при грехе - "поздравляю" самовнушение по запихиванию своей совести в мусорный ящик прошло успешно! А вообще если не грешил а чувство вины есть то это комплексы - тоже грех кстати - мирское или ненужная суета, и конечно же комплексы при должном развитии могут привести к последствию для окружающих. Люди сума сходят из за своих комплексов - бывает сильно страдают окружающие.
Не грешить невозможно. Греховными объявляется естественное человеческое поведение и удовольствия. Таким образом вырабатывается чувство вины. Это может привести к серьёзным последствиям, в том числе и для окружающих нехристиан.
Не грешить возможно.
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
Чувство вины при грехе проявление совести, если нет чувства вины при грехе - "поздравляю" самовнушение по запихиванию своей совести в мусорный ящик прошло успешно! А вообще если не грешил а чувство вины есть то это комплексы - тоже грех кстати - мирское или ненужная суета, и конечно же комплексы при должном развитии могут привести к последствию для окружающих. Люди сума сходят из за своих комплексов - бывает сильно страдают окружающие.
vegra
Грандмастер
6/8/2009, 12:37:38 PM
(Углерод @ 07.06.2009 - время: 23:52) Не грешить возможно.
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
GunDon
Мастер
6/9/2009, 6:54:14 PM
(vegra @ 08.06.2009 - время: 08:37) (Углерод @ 07.06.2009 - время: 23:52) Не грешить возможно.
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга?
Греховное - неестественное человеческое поведение - потому и греховное!
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга?
Углерод
Мастер
6/10/2009, 1:48:39 AM
Или не гордится своими успехами? Любые успехи по сравнению с тем что может достичь человек, а особенно по сравнению с Божественным - любые успехи померкнут и ваша гордость будет выглядеть смешно как ребенок довольный своей паской.
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
По моему желать свою жену - это естественно, а по поводу другой? так в отсутствии воли в человеке случайные мысли управляют нами, воли то нет. Нами то управляют не только вожделения, но и случайные страхи, боязни, комплексы... об этом речь. Человеки собой не управлют - воли нет. Иисус Говорит о тренировке воли - вырви глаз если он тебя соблазняет, так как без воли нет и хозяина в человеке, а без центра не будет и развития. Мы не можем по своему желанию не думать о слоне.
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
По моему желать свою жену - это естественно, а по поводу другой? так в отсутствии воли в человеке случайные мысли управляют нами, воли то нет. Нами то управляют не только вожделения, но и случайные страхи, боязни, комплексы... об этом речь. Человеки собой не управлют - воли нет. Иисус Говорит о тренировке воли - вырви глаз если он тебя соблазняет, так как без воли нет и хозяина в человеке, а без центра не будет и развития. Мы не можем по своему желанию не думать о слоне.
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
GunDon
Мастер
6/10/2009, 8:41:08 PM
(Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
https://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
https://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/
принц амбера
Мастер
6/10/2009, 9:52:08 PM
(GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
читал я их когда маленьким был.интересные сказки.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
читал я их когда маленьким был.интересные сказки.
Углерод
Мастер
6/11/2009, 12:44:27 AM
(GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
https://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/
Из вашего примера, как вы думаете о чём тут говорится о каком бесе?
Когда преподобного Макария стал весьма сильно искушать бес любодеяния, то он, чтобы преодолеть сего врага, в течение шести месяцев нагим сидел в скитском болоте, подвергая себя укусам множества больших комаров. И когда он вернулся в свою келлию, то только по голосу узнали ученики, что это их авва Макарий.
Моё мнение этот бес имеет сугубо личностную составляющую - Макарий боролся с собой. Страсти человеческие вот что такое бесы - это не то что многие понимают как отдельные сущности с собственным сознанием, враждебным человеку, точнее не только они! Большинство этих бесов - маски которые есть у каждого человека или его слабости с которыми необходимо бороться постами и молитвами - т.е. постоянно работать над собой. Это то о чём я говорил раньше - серьёзная работа над собой.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
https://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/
Из вашего примера, как вы думаете о чём тут говорится о каком бесе?
Когда преподобного Макария стал весьма сильно искушать бес любодеяния, то он, чтобы преодолеть сего врага, в течение шести месяцев нагим сидел в скитском болоте, подвергая себя укусам множества больших комаров. И когда он вернулся в свою келлию, то только по голосу узнали ученики, что это их авва Макарий.
Моё мнение этот бес имеет сугубо личностную составляющую - Макарий боролся с собой. Страсти человеческие вот что такое бесы - это не то что многие понимают как отдельные сущности с собственным сознанием, враждебным человеку, точнее не только они! Большинство этих бесов - маски которые есть у каждого человека или его слабости с которыми необходимо бороться постами и молитвами - т.е. постоянно работать над собой. Это то о чём я говорил раньше - серьёзная работа над собой.
Углерод
Мастер
6/11/2009, 12:46:22 AM
(принц амбера @ 10.06.2009 - время: 17:52) (GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
читал я их когда маленьким был.интересные сказки.
Вы прочтите то что вам приводят - это правда! Главное как вы её воспринимаете. В сказочный мир верите вы.
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
читал я их когда маленьким был.интересные сказки.
Вы прочтите то что вам приводят - это правда! Главное как вы её воспринимаете. В сказочный мир верите вы.
принц амбера
Мастер
6/11/2009, 12:53:04 AM
(Углерод @ 10.06.2009 - время: 20:44) Страсти человеческие вот что такое бесы - это не то что многие понимают как отдельные сущности с собственным сознанием, враждебным человеку, точнее не только они! Большинство этих бесов - маски которые есть у каждого человека или его слабости с которыми необходимо бороться постами и молитвами - т.е. постоянно работать над собой. Это то о чём я говорил раньше - серьёзная работа над собой.
вот с этим соглашусь.но только не надо борьбу со своими страстями подводить под мифическмх чертей.
вот с этим соглашусь.но только не надо борьбу со своими страстями подводить под мифическмх чертей.
Углерод
Мастер
6/11/2009, 1:03:33 AM
В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков?
принц амбера
Мастер
6/11/2009, 2:14:42 AM
(Углерод @ 10.06.2009 - время: 21:03) В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков?
странно слышать такое от верующего
странно слышать такое от верующего
NecroS
Мастер
6/11/2009, 2:49:24 AM
есть, пить, *рать, размножаться....
все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить...
все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить...
Углерод
Мастер
6/11/2009, 3:12:34 AM
(NecroS @ 10.06.2009 - время: 22:49) есть, пить, *рать, размножаться....
все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить...
Кто на что учился.
все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить...
Кто на что учился.
NecroS
Мастер
6/11/2009, 3:51:55 AM
Углерод как вы говорите: да ради бога....
можете верить в душу, в божественный промысел и ещё что вам вздумается, только станете прахом как и все и ни останется ничего, а ваши иллюзии уйдут вместе с вами и никто не будет о них знать))) пустота......
Восстаньте узники реальности - вам нечего терять кроме могильных плит...
можете верить в душу, в божественный промысел и ещё что вам вздумается, только станете прахом как и все и ни останется ничего, а ваши иллюзии уйдут вместе с вами и никто не будет о них знать))) пустота......
Восстаньте узники реальности - вам нечего терять кроме могильных плит...
vegra
Грандмастер
6/11/2009, 4:45:51 AM
(GunDon @ 09.06.2009 - время: 14:54) По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга?
В смысле в тех же позах?
Простите , я непонятно выразился? или для вас и как христианина "желать" и "любить" это синонимы?
Слабая воля у вашего бога. Или что гадости христиане тоже по божьей воле совершают?
Или не гордится своими успехами?
Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество
Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга?
В смысле в тех же позах?
Простите , я непонятно выразился? или для вас и как христианина "желать" и "любить" это синонимы?
Слабая воля у вашего бога. Или что гадости христиане тоже по божьей воле совершают?