Как вы понимаете назначение тела человека

Собственно хотелось бы обсудить следующее. О душе темы уже на доске были, причем под разными ракурсами данная проблема уже рассматривалась. А вот как понимать ,что есть тело человека? Каковое его назначение взаимосвязь с душой если можно и так подойти, как Библия трактует данный вопрос и что по этому поводу думаете вы? Не поможет ли это в том числе ответить и на вопрос об отношении человека верующего, церкви к медицине ,в том числе?

Не знаю как ответят христиане.Но как я читал(правда в художественной литературе.)Тело есть сосуд для души.И важен не сосуд а его содержимое.То есть тело не важно.

(кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 22:35) Не знаю как ответят христиане.Но как я читал(правда в художественной литературе.)Тело есть сосуд для души.И важен не сосуд а его содержимое.То есть тело не важно.
Вот в этом то и проблема. Фактически получается что бытие души в теле, если так рассуждать, крепко связано с земной жизнью, т.е. именно им человек привязан к жизни земной. Но, в чем назначение тела? Нести душу по жизни?

Для них важно лечение души а не тела.Именно на этом стояла инквизиция когда сжигала и топила ведьм.И где вы слышали чтоб церковь пропагандировала лечение тела?Лечение души-да.Священность жизни-да.Но не лечение тела.(наркотики не в счет.Это просто модная тема для всех)

(кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 23:39) Для них важно лечение души а не тела.Именно на этом стояла инквизиция когда сжигала и топила ведьм.И где вы слышали чтоб церковь пропагандировала лечение тела?Лечение души-да.Священность жизни-да.Но не лечение тела.(наркотики не в счет.Это просто модная тема для всех)
Ну тут извините чистая методология. Я не думаю ,что мы живем в век фанатизма, мы увы живем в век платной медицины. Фанатизм увы может быть признаком бедности и банальной невозможности получить доступ к качественному медицинскому обслуживанию. Хотя возможно и иное когда человек использует веру дабы успокоить себя в период лечения ,придать себе сил.
Тут вопрос в ином. Представим себе как исходный тезис, что болезнь тела посылается как кара за грехи. Тогда вопрос, не есть ли здесь некая двойственность-наказывается тело или дух или же это нечто пронизывающее и то и другое?

Иисус говорит в Библии: "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, но потеряет свою жизнь? Какой выкуп даст человек за свою жизнь? " Почитайте Еванггелие от Матфея гл 16 ст 26 - 28 Н.З.

исходный тезис, что болезнь тела посылается как кара за грехи

Совершенно не верно Прочитайте что говорит Иисус о посте.:
Ни кто не льет молодое вино в старые бурдюки. Если так сделать, то бурдюки разорвутся: вино вытечет и бурдюки пропадут. Нет. Молодое вино наливают в нрвые бурдюки, тогда и то и другое сохранится. ( Матфея 9; 14 - 17)
Почитайте библию. ))) Там очень много есть о теле..
В здоровом теле - здоровый дух. )))

(Nika-hl @ 17.08.2008 - время: 03:41) Почитайте библию. ))) Там очень много есть о теле..
В здоровом теле - здоровый дух. )))
К телу в Библии отношение разное. Давайте для сравнения возьмем два знаменитых сюжета из Библии-Истоию ДАвида и Голиафа и сравним её с Самсоновой. Итак Самсон-человек одаренный Богом коллосальной физической силой, но так же и сильный духовно, но заметьте в данном случае все находиться во взаимосязи-большая сила духа в сильном физически теле. А теперь к истории ДАвида и Голиафа. Голиаф как он описан в Библии это человек коллосальной силы, силач равный том же Самсону, который однако же терпит поражение от Давида, которого можно назвать скорее ловким ,чем исключительно сильным юношей, но при этом упор делается на его сильный дух, сил веры.

А текстуально в библии размышлений о болезни тела много. Например

Ветхий Завет указывает в качестве причины болезни пресыщение, Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова, взывает к нам из глубины веков: "Сын мой! В продолжение жизни испытывай твою душу , и наблюдай, что для нее вредно, и не давай ей того... Не пресыщайся всякою сластью, и не бросайся на разные снеди; ибо от многоядения бывает болезнь, и пресыщение доводит до холеры; от пресыщения многие умерли, а воздержанный прибавит себе жизни" (Сирах. 37: 30-34)

Иов Многострадальный, сетуя, напоминает Богу: "Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня, и в прах обращаешь меня... кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня" (Иов. 10: 9, 11).


Апостол Павел, который в термин "плоть" вносит некоторую смысловую двойственность, говорит: "Никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь; потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его" (Еф. 5: 29-30).

И тело суть "храм живущего в вас Святого Духа" (1 Кор. 6: 15, 19).

Однако мольба об исцелении всегда сопровождается признанием грехов: "Нет целого места в плоти моей от гнева Твоего; нет мира в костях моих от грехов моих. Ибо беззакония мои превысили голову мою... Смердят, гноятся раны мои от безумия моего" (Пс. 37: 4-6).

(кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 22:35) Не знаю как ответят христиане.Но как я читал(правда в художественной литературе.)Тело есть сосуд для души.И важен не сосуд а его содержимое.То есть тело не важно.
Думаете, что для содержимого не важно то, в чем его содержат?

(megrez @ 17.08.2008 - время: 11:00) (кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 22:35) Не знаю как ответят христиане.Но как я читал(правда в художественной литературе.)Тело есть сосуд для души.И важен не сосуд а его содержимое.То есть тело не важно.
Думаете, что для содержимого не важно то, в чем его содержат?
Не, ну это уже перескок.
Важен ли вину сосуд в котором оно находится?
Важен, конечно, да и то не вину, а тому, кто будет его пить.
Но кто скажет, что бокал важнее вина?

(Lilith+ @ 17.08.2008 - время: 11:28) Важен, конечно, да и то не вину, а тому, кто будет его пить.
Но кто скажет, что бокал важнее вина?
Интересное сравнение. Но и тит интересно выходит. Например наверное не соответствует вере утверждение о том ,что например не сделать срочную операцию по удалению аппендицита а ждать чудесного выздоровления правильно? Но с другой стороны, есть и иной вариант ,например та же силиконовая грудь. Что это? Неудовлетворенность при том греховная своим телом у женщины или же желание угодить неким стандартам подстроиться под запросы некоторых представителей общества?

(Atticus Finch @ 16.08.2008 - время: 23:32) (кроули-3649 @ 16.08.2008 - время: 22:35) Не знаю как ответят христиане.Но как я читал(правда в художественной литературе.)Тело есть сосуд для души.И важен не сосуд а его содержимое.То есть тело не важно.
Вот в этом то и проблема. Фактически получается что бытие души в теле, если так рассуждать, крепко связано с земной жизнью, т.е. именно им человек привязан к жизни земной. Но, в чем назначение тела? Нести душу по жизни?
Думаю, да. По крайней мере такое представление не противоречит основам христианства.
Меня смущает слово "предназначение". Понятно, что с религиозных позиций у всякой вещи (сущности) есть цель и место, отведенные ей Твоцом. Но насколько можно говорить, что пребывание души - единственная цель (т.е. предназначение) тела, я не очень понимаю.

(Nika-hl @ 17.08.2008 - время: 03:41) Иисус говорит в Библии: "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, но потеряет свою жизнь? Какой выкуп даст человек за свою жизнь? " Почитайте Еванггелие от Матфея гл 16 ст 26 - 28 Н.З.

исходный тезис, что болезнь тела посылается как кара за грехи

Совершенно не верно Прочитайте что говорит Иисус о посте.:
Ни кто не льет молодое вино в старые бурдюки. Если так сделать, то бурдюки разорвутся: вино вытечет и бурдюки пропадут. Нет. Молодое вино наливают в нрвые бурдюки, тогда и то и другое сохранится. ( Матфея 9; 14 - 17)
Почитайте библию. ))) Там очень много есть о теле..

А вот интересно, коль скоро в Библии так много внимания уделяется плотским проблемам (пост, смирение, воздержание), то нельзя ли уже отсюда сделать вывод о значимости тела? ну, в большей мере чем просто "сосуд для души"?


В здоровом теле - здоровый дух. )))
Неудачный пример. Гиппократ говорил это как рекомендацию.
(Пусть же) в здоровом теле (да пребудет) здоровый дух.
Mens sana in corpore sano: здоровый дух - в здоровое тело.
Т.е. ни соглашаться с трактовкой тела как вместилища души, ни ни опровергать её Гиппократ не собирался. Здесь скорее равенсво сотавляющих. Да и вообще, дух и душа - далеко не одно и тоже.

(Lilith+ @ 17.08.2008 - время: 16:35) А вот интересно, коль скоро в Библии так много внимания уделяется плотским проблемам (пост, смирение, воздержание), то нельзя ли уже отсюда сделать вывод о значимости тела? ну, в большей мере чем просто "сосуд для души"?

подумалось тут вот о чем. Вспомните в Библии как Адам и Ева вкушают запретный плод в раю, и далее следующее изгнание из рая. Видимо верным будет утверждение о том ,что до грехопадения и Адам и Ева были в раю и душой и телом. После же изгнания род людской лишается права быть и телом и душой в раю. Интересно получается? Видимо стоит понимать так что именно до грехопадения и тело и душа были едино безгрешны и сосуд и то что внутри.

(Atticus Finch @ 17.08.2008 - время: 02:51) Ну тут извините чистая методология. Я не думаю ,что мы живем в век фанатизма, мы увы живем в век платной медицины. Фанатизм увы может быть признаком бедности и банальной невозможности получить доступ к качественному медицинскому обслуживанию. Хотя возможно и иное когда человек использует веру дабы успокоить себя в период лечения ,придать себе сил.

А в каком веке и стране мы живём если в школе уроки о здоровом образе жизни называют аморальными и вводят вместо них закон божий?
Здоровье это не только медицина но и здоровый образ жизни. А когда вместо бассейна строят церковь... символично знаете ли

(Lilith+ @ 17.08.2008 - время: 11:28) Не, ну это уже перескок.
Важен ли вину сосуд в котором оно находится?
Важен, конечно, да и то не вину, а тому, кто будет его пить.
Но кто скажет, что бокал важнее вина?
Если коньяк выдерживать не в дубовых бочках, коньяк получится хреновый. При этом, само собой, никто не скажет, что дубовая бочка важнее коньяка.
:)

А если залить молоко в не совсем чистую банку, молоко очень быстро скиснет. При этом, конечно, молоко это молоко, а банка - это банка.

Если тело - сосуд для души - то сосуд должен соответствовать содержимому. Вам же не придет в голову хранить коньяк в пластиковой бутылке из-под пива?

(vegra @ 19.08.2008 - время: 01:53) А в каком веке и стране мы живём если в школе уроки о здоровом образе жизни называют аморальными и вводят вместо них закон божий?
Здоровье это не только медицина но и здоровый образ жизни. А когда вместо бассейна строят церковь... символично знаете ли
Подоплека то все равно одна-невнятные метания в поисках духовности, плюс извините освоение бюджета на это выделеного. А уж до бассейна если вы знаете, была первоначальная идея на месте Храма идеологическое сооружение построить, с циклопическим монументом Ильичу на макушке. Так что и тогда бассейн строили не целенаправлено.

(Atticus Finch @ 17.08.2008 - время: 13:40) (Lilith @ +17.08.2008 - время: 11:28) Важен, конечно, да и то не вину, а тому, кто будет его пить.
Но кто скажет, что бокал важнее вина?
Интересное сравнение. Но и тит интересно выходит. Например наверное не соответствует вере утверждение о том ,что например не сделать срочную операцию по удалению аппендицита а ждать чудесного выздоровления правильно? Но с другой стороны, есть и иной вариант ,например та же силиконовая грудь. Что это? Неудовлетворенность при том греховная своим телом у женщины или же желание угодить неким стандартам подстроиться под запросы некоторых представителей общества?
Простите, только сейчас могу ответить.
Это не интересное сравнение.
Оно же прямо из слов Спасителя следует.

А по сути - нигде в Библии или Евангелиях не говорится о том, что тело надо отдать на волю Бога. Даже "Христианская наука" - секта, отрицающая медицинскую помощь - не возражала против поддержания тела в должных кондициях самими адептами без постороннего вмешательства.

(Atticus Finch @ 19.08.2008 - время: 12:27) А уж до бассейна если вы знаете, была первоначальная идея на месте Храма идеологическое сооружение построить, с циклопическим монументом Ильичу на макушке. Так что и тогда бассейн строили не целенаправлено.
Было дело, вот только храмов сейчас много а бассейнов мало и они дороги.
Абонемент в средний спортклуб стоит столько, что ежедневно можно на эти деньги как следует выпить-закусить.
Церкви не нужны счастливые, здоровые, обеспеченные люди, т.к. она не нужна им.

(vegra @ 19.08.2008 - время: 15:01) Было дело, вот только храмов сейчас много а бассейнов мало и они дороги.
Абонемент в средний спортклуб стоит столько, что ежедневно можно на эти деньги как следует выпить-закусить.
Церкви не нужны счастливые, здоровые, обеспеченные люди, т.к. она не нужна им.
Все чистая экономика как и возможность вкушать достижения медицины. А в Европе вот поди ж ты и церкви есть и билет в бассейн, заметьте недорогой и не загаженный, стоит недорого. Тело телом, а что и как строить человек сам выбирает. Вон в Швейцарии, уж на что кальвин всех изводил требованиями в строгости тело держать, на молитву ни ни опоздать, головы за это рубили, и чего? И кальвинизм до сих пор силен и бассейны по всей стране-много, недорого берут и купайся в свое удовольствие.