Исповедь и отпущение грехов

Demon Magic а вы когда ни будь исповедовались?

(Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 19:44) Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?
Ну, во-первых, православие куда как в большей степени религия моих и ваших предков, так как последнюю тысячу лет они исповедовали именно эту веру, а не язычество.
А во-вторых, речь не о том, какая вера плоха, а какая хороша. Это как раз вы пытаетесь какими угодно средствами очернить христианство в угоду неоязычеству. И получается это у вас, откровенно говоря, плохо. Речь о том, что вы пытаетесь использовать любой, даже самый неподходящий способ, лишь бы еще разок высказать свое негативно отношение христианству. Без серьезно аргументации, просто лишь бы цапнуть.

(Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 19:44)
Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?

А почему Вы стали считать веру в сварога или еще кого-то в этом роде, верой предков и откуда взялась аксиома, что вера предков (чем более далеких тем лучше) это есть очень хорошо... почему не коммунизм например не хорош, не материализм, не монархические ценности какие-то религиозные?
Я понимаю конечно, что чем древнее, тем круче и сильнее вера, но всетаки мне интересно Ваше мнение.

И вопрос второй. Возьмем примеры конкретные, а не отвлеченное разглагольствование: у Ваших предков язычников славян-священным объектом в доме считалась печька (в которой хлеб делают и на которой лежат). Ее просили о чем-то, уважали... печку. Незнаю уж что просили только... Емелю вот например печка возила...

Еще пример, посильнее: при погребении богатого, хорошего, знатного человека в лучших традициях фараонов, Ваши предки славяне сжигали вместе с человеком и его слуг. Причем неважно какой они были веры. Не спрашивали.
Ну и одну из жен, но это было помоему "добровольно", тоесть сжигали только если изъявит сама желание (если не верите, я могу порекомендовать ист. литературу).
С шаманами практически тоже самое было, только жгли еще и учеников.

Поэтому вопрос: а что в этом хорошего...или накрайняк полезного? Зачем в это нужно верить и помнить и уж темболее стараться изо всех сил сохранять?
Может оставить это в том виде, виде игр-хороводов и блинов которые есть сейчас?


Про исповедь наверное начну отдельную ветку.

В молитве, которая звучит перед исповедью есть слова "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое". Покаяние приносим Господу, а не батюшке. И суть покаяния не в том, чтобы батюшка отпустил нам грехи, а в том, что в эти минуты мы говорим с Ним. Покаяние ведь поэтому считается одним из таинств, что мы стоим перед Ним. Какой смысл лукавить или утаивать свои грехи, или приносить исповедь, зная, что в чем-то не раскаиваешься? Господь знает нас до глубины. Мы еще не подумали, а Он уже знает.

(Luna1933 @ 11.02.2006 - время: 06:58) В молитве, которая звучит перед исповедью есть слова "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое". Покаяние приносим Господу, а не батюшке. И суть покаяния не в том, чтобы батюшка отпустил нам грехи, а в том, что в эти минуты мы говорим с Ним. Покаяние ведь поэтому считается одним из таинств, что мы стоим перед Ним. Какой смысл лукавить или утаивать свои грехи, или приносить исповедь, зная, что в чем-то не раскаиваешься? Господь знает нас до глубины. Мы еще не подумали, а Он уже знает.
Совершенно верно. А зачем тогда священник и церковь?
Во всех подобных постах какое-то скрытое противоречие...

(Эрт @ 11.02.2006 - время: 09:34) Во всех подобных постах какое-то скрытое противоречие...
Какое противоречие?

(ufl @ 11.02.2006 - время: 11:48) Какое противоречие?
В одном посте фразы "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое", "Покаяние приносим Господу", "Господь знает нас до глубины" и в то же время умалчивается следующий логичныйс вывод. В свете всего этого церковь и священники не нужны.

(Эрт @ 11.02.2006 - время: 13:50) в то же время умалчивается следующий логичныйс вывод. В свете всего этого церковь и священники не нужны.
Эрт этот вывод не умалчивается. Этот вывод приходит ВАМ. Но, наверное, такая логика несколько не совместима с духовным познанием, да и реальной жизнью. Я не знаток логики, но вот вам аналогия. Если следовать вашей логике, то ребёнку умеющему читать, не нужны школа и учителя, а уж тем более традиции школы и школьный распорядок с дисциплиной. Зачем посредники между ребёнком и знаниями, которые содержатся в книгах?
Вот ещё в голову приходит следующая мысль. Спорить о вкусе апельсинов лучше с теми, кто их ел. Логично?
Вы когда ни будь исповедовались?

Аналогия неуместна. Знания в книгах не являются самодостаточной личностью со свободной волей. И говоря, что для общения с Богом нужен посредник, мы принижаем возможности Бога. Это человеконадеяние.
И потом, я пишу эти вещи исходя не из логики, а из своего мироощущения.

И причём здесь апельсины и исповедь?

помоему насчет отпущения это все догмат. да и нету никаких грехов, а если человек в чемто неправ и сожалеет об этом - он сам себя прощает

(memphis666 @ 11.02.2006 - время: 21:02) помоему насчет отпущения это все догмат. да и нету никаких грехов, а если человек в чемто неправ и сожалеет об этом - он сам себя прощает
какой счастливый человек ! :-))

(kasatka @ 12.02.2006 - время: 10:16) (memphis666 @ 11.02.2006 - время: 21:02) помоему насчет отпущения это все догмат. да и нету никаких грехов, а если человек в чемто неправ и сожалеет об этом - он сам себя прощает
какой счастливый человек ! :-))
ПРОСТО НЕЗАВИСИМ ОТ ПРЕДРАССУДКОВ

(Эрт @ 11.02.2006 - время: 19:59) И причём здесь апельсины и исповедь?
Просто хотелось узнать, есть ли у вас молитвенный опыт и исповедовались вы. Совсем не утверждаю, что для того, что бы понять необходимость чего-либо, это обязательно надо попробовать. Но мне кажется, что пробовавший всё таки более весом в своих аргументах.

Нет, ufl, я не исповедовался. Молиться начал лет в 13, когда это стало модно. Читал "Отче наш" на ночь (я уже писал где-то об этом). Относился к этому серьёзно. Но один раз просто-напросто забыл прочесть. И НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Читать перестал, лет с 16 перестал ходить в церковь, где в те времена все крестились то одной, то другой рукой и это было нормально. Ничего не стало хуже, наоборот я стал свободнее. Я освободился от обязаловки, от условностей (которые как оказалось ничего под собой не имели).
Вот такой мой личный молитвенный опыт...

Эрт, большое спасибо за ответ. Если вас не затруднит, то в свете вашего высказывания
И потом, я пишу эти вещи исходя не из логики, а из своего мироощущения.
В вашем мироощущении есть сатана? Я задавал вам подобный вопрос в другой теме. Вы не ответили.

Опять не совсем понимаю, при чём тут сатана и исповедь через священника... Я верю в сатану, но его не ощущаю.

(Эрт @ 12.02.2006 - время: 22:42) Опять не совсем понимаю, при чём тут сатана и исповедь через священника... Я верю в сатану, но его не ощущаю.
не приведи, Господь, почувствовать ! У меня как-то такое было - леденящий холод, страх , трясет всю ... кошмар, короче говоря. Да и его не надо чувствовать , лучше как говориться зреть грехи свои.

(В некоторых своих грехах я не раскаиваюсь, и если бы возникла такая же ситуация я бы поступил точно также (неправильно). Как я могу исповедоваться в этих грехах, и как батюшка может мне их отпустить? )



с БОГОМ НЕВОЗМОЖНА СДЕЛКА...ГРЕХ...ЭТО И ЕСТЬ ГРЕХ,В КОТОРОМ НЕОБХОДИМО КАЯТЬСЯ..........если автор понимает,свое деяние как грех,уж лучше вообще не искушать батюшку..
полуправда=ЛОЖЬ......
не помню в какой православной книге..приводился пример искушения человека бесом. .бес всего-то ПРЕДЛАГАЛ ЧЕЛОВЕКУ УТАИТЬ ЧАСТЬ ГРЕХОВ НА ИСПОВЕДИ. ..с этого и началось падение в бездну.....