Исповедь и отпущение грехов
piterpen
Мастер
8/12/2005, 11:59:41 AM
В моей жизни было много всего неправильного с точки зрения канонов православной церкви. У меня такой вопрос.
В некоторых своих грехах я не раскаиваюсь, и если бы возникла такая же ситуация я бы поступил точно также (неправильно). Как я могу исповедоваться в этих грехах, и как батюшка может мне их отпустить?
В некоторых своих грехах я не раскаиваюсь, и если бы возникла такая же ситуация я бы поступил точно также (неправильно). Как я могу исповедоваться в этих грехах, и как батюшка может мне их отпустить?
DELETED
Акула пера
8/12/2005, 12:32:14 PM
Насколько я знаю, отпущения грехов без покаяния в них не бывает.
piterpen
Мастер
8/12/2005, 1:06:25 PM
Вот и я тоже так думаю.......
Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной...
Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной...
DELETED
Акула пера
8/12/2005, 9:22:51 PM
Исповедниками и священиками становяться люди, которые любят вмешиваться в чужую личную жизнь...
крыска
Мастер
9/28/2005, 1:04:34 AM
(piterpen @ 12.08.2005 - время: 09:06) Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной...
А с чего ты взял, что батюшка "скажет, что отпустил тебе грехи"?
А с чего ты взял, что батюшка "скажет, что отпустил тебе грехи"?
DELETED
Акула пера
10/2/2005, 9:20:21 PM
БАТЮШКА ОТПУСКАЕТ ГРЕХИ(ЕСТЕСТВЕННО БОГ ОТПУСКАЕТ,БАТЮШКА ЛИШЬ ПОСРЕДНИК..)...НА БАТЮШКЕ И БУДЕТ ЛЕЖАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,НО ПЕРЕД БОГОМ!.......ЕСЛИ ОН ЧТО-ТО СДЕЛАЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО..
от ВАС ЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ...ИСКРЕННОСТЬ,ЖЕЛАНИЕ..и ВЕРА...
ИСПОВЕДЬ..ОЧИЩАЕТ,ДАЕТ НАМ НАДЕЖДУ...
просто искренне скажите...-ГРЕШЕН Я ГОПОДИ,ПРОСТИ МЕНЯ ..-
а перечислять все..писать записки с грехами..ГЛАВНОЕ ВЫ ПРИШЛИ..
ОТ БАТЮШКИ УТАИТЬ МОЖНО..ОТ БОГА НЕЛЬЗЯ...
В разных(православных) храмах (..а я бывал в 30-40)..исповедь проводится с небольшими различаями..
неизменно одно...
ЧЕЛОВЕКУ ПОСЛЕ ИСПОВЕДИ ДАЕТСЯ ШАНС.........НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ!
ОДНАКО ЕСТЬ ГРЕХИ(...УБИЙСТВО,ЧЕРНОКНИЖНЕЧЕСТВО..И Т.Д...)
ЗА КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕК ОТЛУЧАЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ НА 10-20 ЛЕТ..а то и хуже..
НУЖНО СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОКАЯНИЕ...
в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
от ВАС ЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ...ИСКРЕННОСТЬ,ЖЕЛАНИЕ..и ВЕРА...
ИСПОВЕДЬ..ОЧИЩАЕТ,ДАЕТ НАМ НАДЕЖДУ...
просто искренне скажите...-ГРЕШЕН Я ГОПОДИ,ПРОСТИ МЕНЯ ..-
а перечислять все..писать записки с грехами..ГЛАВНОЕ ВЫ ПРИШЛИ..
ОТ БАТЮШКИ УТАИТЬ МОЖНО..ОТ БОГА НЕЛЬЗЯ...
В разных(православных) храмах (..а я бывал в 30-40)..исповедь проводится с небольшими различаями..
неизменно одно...
ЧЕЛОВЕКУ ПОСЛЕ ИСПОВЕДИ ДАЕТСЯ ШАНС.........НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ!
ОДНАКО ЕСТЬ ГРЕХИ(...УБИЙСТВО,ЧЕРНОКНИЖНЕЧЕСТВО..И Т.Д...)
ЗА КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕК ОТЛУЧАЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ НА 10-20 ЛЕТ..а то и хуже..
НУЖНО СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОКАЯНИЕ...
в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/6/2005, 2:24:17 AM
(skaner @ 02.10.2005 - время: 17:20) в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.
А в остальном полностью согласен со skaner.
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.
А в остальном полностью согласен со skaner.
Букочка
Новичок
10/6/2005, 7:01:54 PM
Что такое грех? Это -- ошибка, которую мы совершили в своей жизни, а ведь за ошибки мы должны самостоятельно отвечать. Поэтому:
1. батюшка не имет права прощать нам грехи
-- он всего лишь посредник Бога между небом и землей;
-- он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;
-- то, что он получил определенное образование -- не показатель;
-- в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;
-- к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку.
1. батюшка не имет права прощать нам грехи
-- он всего лишь посредник Бога между небом и землей;
-- он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;
-- то, что он получил определенное образование -- не показатель;
-- в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;
-- к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/8/2005, 1:42:03 PM
(Букочка @ 06.10.2005 - время: 15:10) Что такое грех? Это -- ошибка, которую мы совершили в своей жизни, а ведь за ошибки мы должны самостоятельно отвечать.
Полностью согласен с вами.
батюшка не имет права прощать нам грехи
Имеет. Это право дано людям через Иисуса Христа сначала апостолам, а они передавали его через своих учеников вплоть до наших дней. Это называется апостольской преемственостью. Это право передается посредством возложения рук (особого таинства священнства).
он всего лишь посредник Бога между небом и землей
Не посредник, а слуга. Бог не нуждается в посредниках. А людям часто нужны наставники. Духовное наставничество - одна из главнейших обязанностей священника.
он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;
Для прощения грехов не нужно быть наделенным сверхсилой, т.к. прощение осуществляет не священник, а Бог. Священник наделен только полномочием.
то, что он получил определенное образование -- не показатель
Конечно дело совсем не в образовании, а в преемственности. Есть священники, которые вообще не заканчивали никаких духовных учебных заведений.
в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;
Про большинство случаев это, конечно, чересчур. Тем не менее, совершение таинств не ставится в зависимость от личных качеств священника, т.к. он "лишь руками водит", а делает все Бог. Чтобы узнать об этом больше, почитайте Деяния.
к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку
Это вопрос, который стоит обсуждения, но он никак не относиться к теме прощения грехов.
Полностью согласен с вами.
батюшка не имет права прощать нам грехи
Имеет. Это право дано людям через Иисуса Христа сначала апостолам, а они передавали его через своих учеников вплоть до наших дней. Это называется апостольской преемственостью. Это право передается посредством возложения рук (особого таинства священнства).
он всего лишь посредник Бога между небом и землей
Не посредник, а слуга. Бог не нуждается в посредниках. А людям часто нужны наставники. Духовное наставничество - одна из главнейших обязанностей священника.
он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;
Для прощения грехов не нужно быть наделенным сверхсилой, т.к. прощение осуществляет не священник, а Бог. Священник наделен только полномочием.
то, что он получил определенное образование -- не показатель
Конечно дело совсем не в образовании, а в преемственности. Есть священники, которые вообще не заканчивали никаких духовных учебных заведений.
в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;
Про большинство случаев это, конечно, чересчур. Тем не менее, совершение таинств не ставится в зависимость от личных качеств священника, т.к. он "лишь руками водит", а делает все Бог. Чтобы узнать об этом больше, почитайте Деяния.
к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку
Это вопрос, который стоит обсуждения, но он никак не относиться к теме прощения грехов.
Букочка
Новичок
10/11/2005, 9:32:10 PM
спасибо, за то, что так быстро отреагировали на мои слова и также спасибо, что некоторые пункты мне объяснили, НО, в отношении религии и всех вопросов, которые с ней связаны, у меня есть свое мнение и его очень тяжело переломить и может, я не совсем знакома с текстами, которые вы мне рекомендовали почитать, но я ссылаюсь не на то, что написано, а что сказано и видано!
Kondor
Мастер
11/7/2005, 1:16:09 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 05.10.2005 - время: 23:24) (skaner @ 02.10.2005 - время: 17:20) в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.
А в остальном полностью согласен со skaner.
Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?!
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..
Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.
А в остальном полностью согласен со skaner.
Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?!
Сэр Джимми Джойс
Мастер
11/7/2005, 10:25:04 AM
Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?!
Вопрос с подкавыкой...
Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел, а если и совершит, значит, совесть у него есть. Дела наши, в любом случае, не способны решить нашу судьбу. Человек спасается не делами, а верой. Добрые дела способствуют вере, а злые ее разрушают. Верой мы и получаем прощение.
Вопрос с подкавыкой...
Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел, а если и совершит, значит, совесть у него есть. Дела наши, в любом случае, не способны решить нашу судьбу. Человек спасается не делами, а верой. Добрые дела способствуют вере, а злые ее разрушают. Верой мы и получаем прощение.
Sync
Новичок
11/20/2005, 2:42:32 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 07.11.2005 - время: 07:25)Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел.
Вот с этим я как раз не согласен. Мы все знаем, что внаше время стало модным ворюгам и бандитам делать хорошие дела. Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность.
Вот с этим я как раз не согласен. Мы все знаем, что внаше время стало модным ворюгам и бандитам делать хорошие дела. Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность.
DELETED
Акула пера
11/20/2005, 3:17:05 AM
Вот что мне само "нравиться" в христианстве.
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
Sync
Новичок
11/20/2005, 3:35:59 AM
Важно вовремя покаятся?
Чтоб об этом не забыть?
Чтоб об этом не забыть?
DELETED
Акула пера
11/20/2005, 4:36:22 AM
(Sync @ 19.11.2005 - время: 22:42) Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность.
Не ну это круто, забрать, то что тебе не пренадлежит, тем более у честного работяги и потом отдать, пусть даже на блогие цели, потом покаеться и всё впорядке!? Вперёд воровать!
А может лучше поишачить месяц, а потом отдать на блогие цели. И каеться не надо! А?
Не ну это круто, забрать, то что тебе не пренадлежит, тем более у честного работяги и потом отдать, пусть даже на блогие цели, потом покаеться и всё впорядке!? Вперёд воровать!
А может лучше поишачить месяц, а потом отдать на блогие цели. И каеться не надо! А?
igore
Мастер
11/20/2005, 9:20:00 PM
(Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 00:17) Вот что мне само "нравиться" в христианстве.
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
А при чем тут именно христианство? В языческих культах разве не даровалось прощение за совершенные прегрешения в обмен за щедрые приношения богам? Даровалось. Так в чем суть претензии? В том, что хочется хоть в чем-то да подкопаться?
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
А при чем тут именно христианство? В языческих культах разве не даровалось прощение за совершенные прегрешения в обмен за щедрые приношения богам? Даровалось. Так в чем суть претензии? В том, что хочется хоть в чем-то да подкопаться?
Sync
Новичок
11/20/2005, 9:42:52 PM
Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?
И подкапаться тоже вроде не собирался.
Просто я так думаю, что если человек соблюдает закон, то он честный человек, а если нарушает, то он преступник. И не важно, сделал ли он после этого что-то хорошее или нет. Может ли батюшка понять, истинно раскаялся грешник, или нет? Сомневаюсь.
И подкапаться тоже вроде не собирался.
Просто я так думаю, что если человек соблюдает закон, то он честный человек, а если нарушает, то он преступник. И не важно, сделал ли он после этого что-то хорошее или нет. Может ли батюшка понять, истинно раскаялся грешник, или нет? Сомневаюсь.
igore
Мастер
11/20/2005, 9:49:55 PM
(Sync @ 20.11.2005 - время: 18:42) Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?
А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.
А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.
DELETED
Акула пера
11/20/2005, 10:44:26 PM
(igore @ 20.11.2005 - время: 17:49) (Sync @ 20.11.2005 - время: 18:42) Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?
А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.
Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?
А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.
Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?