Искупить грехи людей смертью Иисуса
Sync
Новичок
2/16/2006, 2:25:14 AM
В то время тысячи людей умирали также на кресте , не зная , что будет дальше.
Может отчаявшись в разуме народа, просто решил красиво уйти?
Может отчаявшись в разуме народа, просто решил красиво уйти?
Nifertity
Грандмастер
3/8/2006, 3:06:24 AM
Хорошо, насчёт жертвоприношения уже более убедительно звучит.
Но всё же.
Как Иисус мог попасть в Рай, если Рай был изначально на земле? На небе Рая нет. Небесный Рай - это как раз выдумки людей.
Райский сад был на земле.
Тут написали про жертвоприношение убитой птицы на охоте. А чем птица провинилась за людские грехи? Вот у меня бы в жизни рука не поднялась убить животное. А тут убили, так ещё и сожгли, и этим якобы грехи искупили.
Если следовать логике здравого смысла, то это убитая птица искупила свои собственные грехи, а не человек с помощью птицы.
Здравомыслящий человек за свои грехи отдал бы птицу бедной семье, чтобы накормить детей. А не сжечь бесследно. Поделился бы хлебом с бедными, одеждой... Вот это правильная жертва - поделиться с нуждающимся. Но зачем убивать животное, которое себе спокойно летало или паслось на лугу? Чтобы сжечь? Где смысл?
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Но всё же.
Как Иисус мог попасть в Рай, если Рай был изначально на земле? На небе Рая нет. Небесный Рай - это как раз выдумки людей.
Райский сад был на земле.
Тут написали про жертвоприношение убитой птицы на охоте. А чем птица провинилась за людские грехи? Вот у меня бы в жизни рука не поднялась убить животное. А тут убили, так ещё и сожгли, и этим якобы грехи искупили.
Если следовать логике здравого смысла, то это убитая птица искупила свои собственные грехи, а не человек с помощью птицы.
Здравомыслящий человек за свои грехи отдал бы птицу бедной семье, чтобы накормить детей. А не сжечь бесследно. Поделился бы хлебом с бедными, одеждой... Вот это правильная жертва - поделиться с нуждающимся. Но зачем убивать животное, которое себе спокойно летало или паслось на лугу? Чтобы сжечь? Где смысл?
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/8/2006, 9:17:55 AM
(Nifertity @ 08.03.2006 - время: 00:06) Здравомыслящий человек за свои грехи отдал бы птицу бедной семье, чтобы накормить детей. А не сжечь бесследно. Поделился бы хлебом с бедными, одеждой... Вот это правильная жертва - поделиться с нуждающимся. Но зачем убивать животное, которое себе спокойно летало или паслось на лугу? Чтобы сжечь? Где смысл?
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Все правильно, в настоящее время жертвой будет помощь ближнему, жертвоприношение же животных существовало в древности и сейчас это неактуально. Поэтому резонно задать вопрос, какой смысл это имело тогда? Для этого нужно иметь представление о тяжелой жизни людей того времени, когда не то, чтобы поделится с другим, себе едва хватало и всегда был риск остаться голодным самому и оставить голодными всю семью.
При этом, кто сам когда-нибудь ухаживал за скотиной и знает что это такое, тот не станет задавать вопросов.
Как Иисус мог попасть в Рай, если Рай был изначально на земле? На небе Рая нет. Небесный Рай - это как раз выдумки людей.
Райский сад был на земле.
Рай всегда был там, где есть Бог. Когда-то и в Эдеме был Бог и этот сад был воплощением рая на земле. Но рай прежде всего особое состояние души, а не географическое понятие. Если ты с Богом в сердце, для тебя любое место рай.
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Все правильно, в настоящее время жертвой будет помощь ближнему, жертвоприношение же животных существовало в древности и сейчас это неактуально. Поэтому резонно задать вопрос, какой смысл это имело тогда? Для этого нужно иметь представление о тяжелой жизни людей того времени, когда не то, чтобы поделится с другим, себе едва хватало и всегда был риск остаться голодным самому и оставить голодными всю семью.
При этом, кто сам когда-нибудь ухаживал за скотиной и знает что это такое, тот не станет задавать вопросов.
Как Иисус мог попасть в Рай, если Рай был изначально на земле? На небе Рая нет. Небесный Рай - это как раз выдумки людей.
Райский сад был на земле.
Рай всегда был там, где есть Бог. Когда-то и в Эдеме был Бог и этот сад был воплощением рая на земле. Но рай прежде всего особое состояние души, а не географическое понятие. Если ты с Богом в сердце, для тебя любое место рай.
Sync
Новичок
3/31/2006, 4:53:06 AM
Здравомыслящий человек за свои грехи отдал бы птицу бедной семье, чтобы накормить детей. А не сжечь бесследно. Поделился бы хлебом с бедными, одеждой... Вот это правильная жертва - поделиться с нуждающимся. Но зачем убивать животное, которое себе спокойно летало или паслось на лугу? Чтобы сжечь? Где смысл?
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Все правильно, в настоящее время жертвой будет помощь ближнему, жертвоприношение же животных существовало в древности и сейчас это неактуально. Поэтому резонно задать вопрос, какой смысл это имело тогда? Для этого нужно иметь представление о тяжелой жизни людей того времени, когда не то, чтобы поделится с другим, себе едва хватало и всегда был риск остаться голодным самому и оставить голодными всю семью.
При этом, кто сам когда-нибудь ухаживал за скотиной и знает что это такое, тот не станет задавать вопросов.
В ответе логики тоже не видно. Ну ухаживал я за скотиной, и что?
Не вижу я в жертвоприношении здравой логики.
Все правильно, в настоящее время жертвой будет помощь ближнему, жертвоприношение же животных существовало в древности и сейчас это неактуально. Поэтому резонно задать вопрос, какой смысл это имело тогда? Для этого нужно иметь представление о тяжелой жизни людей того времени, когда не то, чтобы поделится с другим, себе едва хватало и всегда был риск остаться голодным самому и оставить голодными всю семью.
При этом, кто сам когда-нибудь ухаживал за скотиной и знает что это такое, тот не станет задавать вопросов.
В ответе логики тоже не видно. Ну ухаживал я за скотиной, и что?
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2006, 1:19:32 PM
(Sync @ 31.03.2006 - время: 00:53) В ответе логики тоже не видно. Ну ухаживал я за скотиной, и что?
Если это ваша личная скотина и ухаживали вы за ней не по просьбе бабушки или еще кого-нибудь, а для того, чтобы прокормиться, то мне кажется вы должны были понять меня правильно.
Если это ваша личная скотина и ухаживали вы за ней не по просьбе бабушки или еще кого-нибудь, а для того, чтобы прокормиться, то мне кажется вы должны были понять меня правильно.
AlterEgo
Специалист
4/26/2006, 4:53:48 PM
(Nifertity @ 22.01.2006 - время: 02:56) Я никогда не понимала жертвоприношения. И не могу понять как можно было искупить грехи людей смертью Иисуса? Не вижу никакой логики.
Меня давно мучает этот вопрос. Объясните мне как можно жизнью одного человека искупить грехи народа?
Оны был не просто человеком, а сыном Божьим. И его жизненный путь и моления о прощении грехов рода человеческого позволили ему накопить такую вселенскую энергию, которая очистила все души, томившиеся в аду, и дала им шанс на воскресенье.
Меня давно мучает этот вопрос. Объясните мне как можно жизнью одного человека искупить грехи народа?
Оны был не просто человеком, а сыном Божьим. И его жизненный путь и моления о прощении грехов рода человеческого позволили ему накопить такую вселенскую энергию, которая очистила все души, томившиеся в аду, и дала им шанс на воскресенье.
ValentinaValentine
Грандмастер
5/31/2006, 10:18:07 AM
Короче,так и не понятно:
Бог,который сын бога был убит римлянами по требованию первосвященников (принесён в жертву первосвященникам) за то,что Адам и Ева съели запретный плод и стали отличать добро от зла.И после искупления этого греха люди как попадали в ад,так и продолжают попадать.
Бог,который сын бога был убит римлянами по требованию первосвященников (принесён в жертву первосвященникам) за то,что Адам и Ева съели запретный плод и стали отличать добро от зла.И после искупления этого греха люди как попадали в ад,так и продолжают попадать.
ValentinaValentine
Грандмастер
5/31/2006, 10:22:35 AM
И мы должны поступать по-божески?А нельзя было простить грех,не убивая бога?Как мы прощаем детей своих?А наказать Ирода и др. виновных?
Сэр Джимми Джойс
Мастер
5/31/2006, 12:12:32 PM
(ValentinaValentine @ 31.05.2006 - время: 06:22) И мы должны поступать по-божески?А нельзя было простить грех,не убивая бога?Как мы прощаем детей своих?А наказать Ирода и др. виновных?
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
ValentinaValentine
Грандмастер
6/3/2006, 5:50:45 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.05.2006 - время: 08:12) (ValentinaValentine @ 31.05.2006 - время: 06:22) И мы должны поступать по-божески?А нельзя было простить грех,не убивая бога?Как мы прощаем детей своих?А наказать Ирода и др. виновных?
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
Ремня ему!Чтобы не избивал младенцев. А потом простить.
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
Ремня ему!Чтобы не избивал младенцев. А потом простить.
tantrik
Мастер
6/3/2006, 10:36:20 AM
(ValentinaValentine @ 03.06.2006 - время: 01:50) (Сэр Джимми Джойс @ 31.05.2006 - время: 08:12) (ValentinaValentine @ 31.05.2006 - время: 06:22) И мы должны поступать по-божески?А нельзя было простить грех,не убивая бога?Как мы прощаем детей своих?А наказать Ирода и др. виновных?
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
Ремня ему!Чтобы не избивал младенцев. А потом простить.
Вот и я так думаю.
Не может быть никакое наказание вечным.
А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.
Ремня ему!Чтобы не избивал младенцев. А потом простить.
Вот и я так думаю.
Не может быть никакое наказание вечным.
ValentinaValentine
Грандмастер
6/4/2006, 5:07:58 AM
Ну да Христос был виновен перед первосвященниками,за то они его и наказали.Но он не был виновен перед богом.По справедливости наказан должен быть виновный.За первородный грех - Ева с Адамом,так они и были изгнаны из рая.Но не убиты в тот же день,как было обещано,т.е. приговор был смягчён без жертв.И мы часто прощаем близких просто так без каких-либо жертв,тем более не отдавая на казнь наших детей.