Христианство и мода
dedO"K
Акула пера
1/25/2011, 8:50:12 PM
(Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 15:33) (dedO'K @ 25.01.2011 - время: 10:52)
Странно Вы рассуждаете.Путь в Европу подразумевает выполнение ряда требований ЕС : борьба с коррупцией, соблюдение прав человека, определенные социальные гарантии...И при этом никто из пришедших в общую Европу ничего из своей родины не утратил.Франция осталась Францией, французы французами, Польша- Польшей....И только для православия почему-то добрососедство стран и народов в рамках большого союза представляет угрозу....Ну еще для жуликов разных мастей при власти....Им удобней воровать здесь, а складывать там....При объединении у них явно возникнут проблемы....
И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?
Странно Вы рассуждаете.Путь в Европу подразумевает выполнение ряда требований ЕС : борьба с коррупцией, соблюдение прав человека, определенные социальные гарантии...И при этом никто из пришедших в общую Европу ничего из своей родины не утратил.Франция осталась Францией, французы французами, Польша- Польшей....И только для православия почему-то добрососедство стран и народов в рамках большого союза представляет угрозу....Ну еще для жуликов разных мастей при власти....Им удобней воровать здесь, а складывать там....При объединении у них явно возникнут проблемы....
И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?
Oleg65
Удален 1/25/2011, 10:57:43 PM
(dedO'K @ 25.01.2011 - время: 17:50)
И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?
Я почему-то всегда думал, что староверы работяги, которым неприятна любая мысль о халяве....И вдруг такой расклад....При чем тут ожидание принесенного счастья на блюдечке с европейской каемочкой и очевидная выгода от объединения возможностей?У нас достаточно средств, чтобы обустроить свою жизнь...Мы уже живем фактически дороже, чем Европа, но при значительно худшем качестве....И виновата в этом не Европа....В выращивании коррупции, дураков и строительстве плохих, но очень дорогих дорог наша православная страна всегда была на шаг впереди....Сохранять эти традиции дальше просто некуда....И призыв РПЦ о дресс-коде только подчеркивает, что двигаться надо быстрей....Пока православные традиции и далеко не лучшие снова нас не одолели....
И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?
Я почему-то всегда думал, что староверы работяги, которым неприятна любая мысль о халяве....И вдруг такой расклад....При чем тут ожидание принесенного счастья на блюдечке с европейской каемочкой и очевидная выгода от объединения возможностей?У нас достаточно средств, чтобы обустроить свою жизнь...Мы уже живем фактически дороже, чем Европа, но при значительно худшем качестве....И виновата в этом не Европа....В выращивании коррупции, дураков и строительстве плохих, но очень дорогих дорог наша православная страна всегда была на шаг впереди....Сохранять эти традиции дальше просто некуда....И призыв РПЦ о дресс-коде только подчеркивает, что двигаться надо быстрей....Пока православные традиции и далеко не лучшие снова нас не одолели....
монархист
Грандмастер
1/26/2011, 12:53:41 AM
Откуда такое бешенное желание сдать свою Родину ну хоть кому нибудь? То интеграция с Европой, то исламизация, то бессилие народа перед "властью"
молодец! хорошо сказал !
молодец! хорошо сказал !
Реланиум
Удален 1/26/2011, 1:17:07 AM
(Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 10:28) В цивилизованном обществе обычно обсуждают намерения...Что мы и пытаемся сделать.
Так звучала моя фраза.Подчеркну еще раз : что мы и пытаемся делать в этой теме....
Ну разве мое "некорректное цитирование" как-то поставило под сомнение цивилизованность Ваших намерений или их реализацию?
Я говорил лишь о том, что раз мы защищает свободу слова, то должны предоставлять ее всем и РПЦ в частности, как общественной организации.
По-поводу самого заявления о дресс-коде я уже говорил выше: я считаю, это пшик. Я вообще не понимаю, о каком дресс-коде говорит Чаплин. Дресс-код существовал всегда и существует сейчас: неприлично ходить в театр в джинсах, неприлично появляться на совещании в спортивном костюме, неприлично ходить на учебу в университет в топиках и шлепках. Опять же, к чему от приплел шорты? Чаплин советует туристам париться в туристическом автобусе в клубных костюмах?.. Сплошные вопросы.
В словах Чаплина есть более страшные вещи, которые, ИМХО, красноречиво характеризуют самого Чаплина. Во-первых, он разделяет позицию тех, кто в изнасиловании винит жертву, а во-вторых, в его словах о "кавказцах и русских" сквозит неприкрытый национализм.
Так звучала моя фраза.Подчеркну еще раз : что мы и пытаемся делать в этой теме....
Ну разве мое "некорректное цитирование" как-то поставило под сомнение цивилизованность Ваших намерений или их реализацию?
Я говорил лишь о том, что раз мы защищает свободу слова, то должны предоставлять ее всем и РПЦ в частности, как общественной организации.
По-поводу самого заявления о дресс-коде я уже говорил выше: я считаю, это пшик. Я вообще не понимаю, о каком дресс-коде говорит Чаплин. Дресс-код существовал всегда и существует сейчас: неприлично ходить в театр в джинсах, неприлично появляться на совещании в спортивном костюме, неприлично ходить на учебу в университет в топиках и шлепках. Опять же, к чему от приплел шорты? Чаплин советует туристам париться в туристическом автобусе в клубных костюмах?.. Сплошные вопросы.
В словах Чаплина есть более страшные вещи, которые, ИМХО, красноречиво характеризуют самого Чаплина. Во-первых, он разделяет позицию тех, кто в изнасиловании винит жертву, а во-вторых, в его словах о "кавказцах и русских" сквозит неприкрытый национализм.
Oleg65
Удален 1/26/2011, 1:46:12 AM
У меня нет принципиальных противоречий с Вашим последним постом....Но к таким "пшикам" опыт заставляет относиться очень внимательно....
alim
Мастер
1/26/2011, 9:17:23 AM
(Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 08:05) Стесняюсь спросить : смеялись над своим рассуждением о народности РПЦ или моим о "типа народности"?
Я ничего не говорил о народности РПЦ. Я даже не знаю, что это такое !
По моему Вы путаете РПЦ и КПСС. Я член церкви только потому, что крещен и признаю в полном объеме символ веры этой церкви. ВСЕ! Больше ничего нет! У меня нет партбилета РПЦ. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Нательный крест - это не комсомольский значек, это напоминание о моей греховно природе и напоминание о пути спасения, и носить его или не носить мое личное дело. Ни приходской священник, ни патриарх
ни кто бы то нибыл из церковной иерархи, не являются для меня, поскольку я не служу в церковной организации и не получаю там зарплату, ни начальниками, ни даже авторитетами. Авторитетом для меня являются святые, старцы, да и просто любой дчеловек духовно продвинутый более чем я. Причем именно духовно а не административно!!
И чего там думает или говорит како-либо администратор РПЦ меня вообще не касается.
Другое дело - администрация государственная, чьи решения обязательны для всех граждан страны, в том числе и для меня! И меня бы конечно же не устроило если мне государство снова начнет указывать: какие штаны носить, а какие нет!
Я ничего не говорил о народности РПЦ. Я даже не знаю, что это такое !
По моему Вы путаете РПЦ и КПСС. Я член церкви только потому, что крещен и признаю в полном объеме символ веры этой церкви. ВСЕ! Больше ничего нет! У меня нет партбилета РПЦ. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Нательный крест - это не комсомольский значек, это напоминание о моей греховно природе и напоминание о пути спасения, и носить его или не носить мое личное дело. Ни приходской священник, ни патриарх
ни кто бы то нибыл из церковной иерархи, не являются для меня, поскольку я не служу в церковной организации и не получаю там зарплату, ни начальниками, ни даже авторитетами. Авторитетом для меня являются святые, старцы, да и просто любой дчеловек духовно продвинутый более чем я. Причем именно духовно а не административно!!
И чего там думает или говорит како-либо администратор РПЦ меня вообще не касается.
Другое дело - администрация государственная, чьи решения обязательны для всех граждан страны, в том числе и для меня! И меня бы конечно же не устроило если мне государство снова начнет указывать: какие штаны носить, а какие нет!
Oleg65
Удален 1/29/2011, 1:39:33 PM
(alim @ 26.01.2011 - время: 06:17) . Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Реланиум
Удален 1/29/2011, 8:15:15 PM
(Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39) (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17) . Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Конкретные примеры приведите, пожалуйста.
ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Конкретные примеры приведите, пожалуйста.
ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.
Oleg65
Удален 1/30/2011, 12:46:00 PM
(Реланиум @ 29.01.2011 - время: 17:15) (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39) (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17) . Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Конкретные примеры приведите, пожалуйста.
ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.
Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях?
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Конкретные примеры приведите, пожалуйста.
ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.
Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях?
dedO"K
Акула пера
1/30/2011, 7:12:40 PM
(Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 10:46) (Реланиум @ 29.01.2011 - время: 17:15) (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39) (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)
Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях?
Ого! Широта взглядов неимоверная. На мелочи не размениваемся.
Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях?
Ого! Широта взглядов неимоверная. На мелочи не размениваемся.
Реланиум
Удален 1/30/2011, 11:02:16 PM
(Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 09:46) Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях?
Мы о современной РПЦ говорим, нет?
Да и отлучение от церкви - это не отлучение от Бога. Крест - это не партбилет, который можно отобрать.
Мы о современной РПЦ говорим, нет?
Да и отлучение от церкви - это не отлучение от Бога. Крест - это не партбилет, который можно отобрать.
Ардарик
Акула пера
1/30/2011, 11:23:19 PM
А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
alim
Мастер
1/31/2011, 10:50:26 AM
(Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39) (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17) . Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов...
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Ну чтож, тут многие ратуют за сохранение традиций, и тут я согласен: есть традиции которые надо сохранять
Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное.....
Ну чтож, тут многие ратуют за сохранение традиций, и тут я согласен: есть традиции которые надо сохранять
alim
Мастер
1/31/2011, 11:47:42 AM
(кроули-3649 @ 30.01.2011 - время: 20:23) А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?
Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может
Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может
Oleg65
Удален 1/31/2011, 3:33:04 PM
(alim @ 31.01.2011 - время: 08:47) (кроули-3649 @ 30.01.2011 - время: 20:23) А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?
Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может
Тут господин Гундяев разродился очередными предложениями для светской власти об ужесточении политики в отношении абортов.Их ежегодное количество реально показывает уровень нашей православности.Даже ЕР поспешила откреститься от таких идей, указав на угрозу резкого увеличения криминальных абортов.Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно....
Шаг за шагом РПЦ все больше пытается вползти в светскую власть....И уже там решать вопросы на государственном уровне, так как в качестве духовного лидера нации эффект от РПЦ ничтожный....Очень опасная тенденция для религиозной организации убеждение заменить принуждением....
Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может
Тут господин Гундяев разродился очередными предложениями для светской власти об ужесточении политики в отношении абортов.Их ежегодное количество реально показывает уровень нашей православности.Даже ЕР поспешила откреститься от таких идей, указав на угрозу резкого увеличения криминальных абортов.Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно....
Шаг за шагом РПЦ все больше пытается вползти в светскую власть....И уже там решать вопросы на государственном уровне, так как в качестве духовного лидера нации эффект от РПЦ ничтожный....Очень опасная тенденция для религиозной организации убеждение заменить принуждением....
alim
Мастер
1/31/2011, 4:38:00 PM
Во-первых РПЦ, как и любая организация, да как и любой гражданин, имеет полное право обратиться к власти с вопросом или предложением.
Во-вторых, как раз это прдложение совершенно правильное, я конечно имею в виду информирование подростков о последсвиях сексуальной невоздержанности, а не прямое запрещение. Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
Во-вторых, как раз это прдложение совершенно правильное, я конечно имею в виду информирование подростков о последсвиях сексуальной невоздержанности, а не прямое запрещение. Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
mjo
Удален 1/31/2011, 4:43:58 PM
(alim @ 31.01.2011 - время: 13:38) Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
alim
Мастер
1/31/2011, 4:52:20 PM
(mjo @ 31.01.2011 - время: 13:43) (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38) Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка? Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка? Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?
mjo
Удален 1/31/2011, 5:04:30 PM
(alim @ 31.01.2011 - время: 13:52) А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка? Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?
Аборт - следствие необдуманной половой связи. А необдуманная половая связь - это пристрастие в каком-то возрасте.
Аборт - следствие необдуманной половой связи. А необдуманная половая связь - это пристрастие в каком-то возрасте.
Реланиум
Удален 1/31/2011, 5:25:49 PM
(Oleg65 @ 31.01.2011 - время: 12:33) Тут господин Гундяев разродился очередными предложениями для светской власти об ужесточении политики в отношении абортов.Их ежегодное количество реально показывает уровень нашей православности.
Это претензия к РПЦ, лично Гундяеву, государству, которое не может правильно организовать работу в школе, или лично к каждому верующему?
Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно.
Мне все равно не понятна суть претензии: теперь Вы обвиняете РПЦ в том, что она поздно об этом заговорила? Так может лучше поздно, чем никогда?
(mjo) (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38) Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
К сожалению, далеко не все, особенно молодежь, понимают, что аборт - не средство контрацепции. И странно обвинять Патриарха в том, что он обратил на это внимание.
Это претензия к РПЦ, лично Гундяеву, государству, которое не может правильно организовать работу в школе, или лично к каждому верующему?
Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно.
Мне все равно не понятна суть претензии: теперь Вы обвиняете РПЦ в том, что она поздно об этом заговорила? Так может лучше поздно, чем никогда?
(mjo) (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38) Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
К сожалению, далеко не все, особенно молодежь, понимают, что аборт - не средство контрацепции. И странно обвинять Патриарха в том, что он обратил на это внимание.