Христианская благодарность.. Кому?

ПРАВИЛЬНО

Вы про подставы слышали?Через 3 года а не через 16 лет его книги стали запретными.

(кроули-3649 @ 24.05.2008 - время: 00:39) ПРАВИЛЬНО


Хорошо. С ноланцем разберёмся и продолжим.
Вы про подставы слышали?
О подставе не может быть и речи.
Через 3 года а не через 16 лет его книги стали запретными.Вы же сами сказали. Его книги. Книги о чём? Книги - вещдок. Подставы не было.
Так за науку? Или за религию?

В. С. Рожицын - автор фундаментального исследования процесса Бруно писал, что причины осуждения философа были достаточно непонятными даже для многих очевидцев казни, т.к. перед народом зачитали лишь приговор без обвинительного заключения. В тексте приговора отсутствовала важнейшая деталь - причины осуждения. Упоминалось только о восьми еретических положениях, давших основание объявить Бруно нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком. Но в чем конкретно состояли положения, повлекшие за собой осуждение, не разъяснялось .

Юридическая неконкретность приговора породила в Риме слух, чо Бруно сожгли "за лютеранство", что было бы вопиющим нарушением достигнутого в 1598 г. соглашения о примирении между протестантами и католиками. Опровергая подобные слухи Каспар Шоппе - человек, близкий к папскому двору, - объяснял в письме к своему другу, что сожженный был не лютеранин, а воинствующий еретик, который учил в своих книгах таким чудовищным и бессмысленным вещам, как, например, то, что миры бесчисленны, что душа может переселяться из одного тела в другое и даже в другой мир, что магия - хорошая и дозволенная вещь, что дух святой - это душа мира и т.д. и т.п. Не раскаявшись в своих грехах, писал Шоппе, Бруно жалко погиб, отправившись, думаю я, в другие, измышленные им миры, рассказать, что делают римляне с людьми богохульными и нечестивыми .

Каспар Шоппе, послание которого долгое время оставалось единственным письменным свидетельством о причинах сожжения Бруно, несомненно связывал ересь Бруно с учением о множественности миров, хотя характер этой связи и не был достаточно ясен. Косвенным подтверждением связи осуждения Бруно с его учением о множественности миров служило и то, что запрету и сожжению были подвергнуты книги философа. И наконец, самым важным свидетельством этой связи явилась та настороженность и враждебность, с какой церковь стала относиться ко всему, что хоть как-то напоминало ей идеи Бруно: запрет 1616 г. на распространение учения Коперника, осуждение в 1633 г. Галилея, неоднократные, хотя и совершенно неэффективные попытки запретить книгу Фонтенеля "Беседы о множестве миров" (1686) и многое другое.


так что это сложный вопрос за что его сожгли.Может темку отдельную созданим?Типа кого и за что казнила Церковь?

(кроули-3649 @ 24.05.2008 - время: 01:01) так что это сложный вопрос за что его сожгли
За что сожгли вопрос не сложный. Спорный.
Бесспорно одно. Не за науку.
Типа кого и за что казнила Церковь?
Типа ещё один штамп-заблуждение атеистов.
Церковь никого не казнила.

(Ufl @ 24.05.2008 - время: 01:18) Типа ещё один штамп-заблуждение атеистов.
Церковь никого не казнила.
УПС!А кого тогда на аутодаффе сжигали?И кто?
Кстати.То что земля круглая и что она вертится в те времена тоже считалось ересью.Как никак на трех китах стоит а на небе бог сидит.

(кроули-3649 @ 24.05.2008 - время: 01:26) УПС!А кого тогда на аутодаффе сжигали?И кто?

Кого?
Еретиков, ведьм и колдунов.
Кто?
А вы поинтересуйтесь. Не Церковь это точно.
Мы с ноланцем разобрались? Если да, то напомню, что первый штамп мной приведённый звучит так – полыхали костры из учёных, которых жгли за науку. Обычно добавляют по всей Европе. Так? Да? Я ничего не придумал?
Обратите внимание на множественное число слова "костры».
Бруно сожгли, как мы выяснили не за науку.
Так что же за таинственные «костры». Да ещё по всей Европе?

ЗЫ. Про стерву понмню))) Но глаза слипаются. Про неё завтра.
То что земля круглая и что она вертится в те времена тоже считалось ересью.
Считалось. Не спорю.У кого? И на сколько строго за это справшивали?
Как никак на трех китах стоит а на небе бог сидит.
Ещё один штамп-заблуждение.
Вы откуда этих китов взяли? А прото где и как сидит Бог?

(Ufl @ 24.05.2008 - время: 01:36) (кроули-3649 @ 24.05.2008 - время: 01:26) УПС!А кого тогда на аутодаффе сжигали?И кто?

Кого?
Еретиков, ведьм и колдунов.
Ученые по разряду еретеков и колдунов проходили. Специальной статьи "занятие наукой", естественно, не было. Как, впрочем, и самого понятия по большому счету. Просто были люди пытливого ума, которые не верили тупо в догмы, а пытались разобраться, ставили опыты (колдовство) и сочиняли теории (ересь). И чего теперь лицемерить, утверждая, что "за науку не сжигали"?

Бруно сожгли, как мы выяснили не за науку.Ну так то вы "выяснили". Католическая церковь вон тоже так до сих пор не покаялась. А сожгли его все же за науку, за высказанную гипотезу о множественности миров.

Галилей спокойно почил в 1642 году.Ну это опять-таки лицемерие церковников. "Спокойно" это значит под домашним арестом и под запретом общаться с учениками и коллегами. Ценой этого стало отречение, которое церковь использовала в пропагандитских целях: "Видите, Галилей сам счел свои прежние теории ошибочными"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%BB%D0%B5%D0%BE

Папа явно не был заинтересован в жестоком обращении с 70-летним учёным, своим бывшим другом; кроме того, он не хотел раздражать влиятельного флорентийского герцога, непрестанно хлопотавшего о смягчении участи Галилея. Поэтому Галилей провёл в тюрьме всего 18 дней (с 12 по 30 апреля 1633 годв).

Применялись ли к нему пытки? Вопрос окончательно не решён, но в приговоре инквизиции есть многозначительные слова: «Заметив, что ты при ответах не совсем чистосердечно признаёшься в соих намерениях, мы сочли необходимым прибегнуть к строгому испытанию (examen rigosorum)». После «испытания» Галилей в письме из тюрьмы осторожно сообщает, что не встаёт с постели, так как его мучает «ужасная боль в бедре». Вероятно, пытка была, но в умеренных масштабах, так как уже через 2 недели учёного отпустили обратно во флорентийское посольство.

В итоге учёный был поставлен перед выбором: либо он покается и отречётся от своих «заблуждений», либо его постигнет участь Джордано Бруно и многих других, замученных инквизицией.

22 июня Галилею пришлось произнести предложенный ему текст отречения. Затем объявили приговор: Галилей виновен в распространении «ложного, еретического, (опять не за науку, а за ересь, скажет Ulf ) противного Св. Писанию учения» о движении Земли.

После вынесения приговора Галилея поселили на вилле в Пинчо, откуда он был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. В конце концов он поселился на вилле Арчетри (близ Флоренции) с выразительным названием «Il gioiello» («Жемчужина»).

На вилле Арчетри он находился под домашним арестом (под постоянным надзором инквизиции), и ему не дозволялось посещение города (Рима). В первые годы ему запрещено было принимать гостей под страхом перевода в тюрьму. Впоследствии режим был несколько смягчён, и друзья смогли навещать Галилея. Однако инквизиция следила за пленником до конца его жизни. Особенно возмутила трибунал переписка с Кеплером, которую было велено прекратить.

(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 19:33) (Flober @ 23.05.2008 - время: 19:19) А потом поняла, что меня все это не убеждает. Или не убеждает потому, что не поняли:)) Хотя католичество я не принимаю, потому что понимаю его ошибочность.


Об этом мы можем поспорить. Русское православие в свое время приняло в большей степени обрядовую сторону Византийской церкви. А потом так и шло по этому пути развития. Католицизм же занимался философскими проблемами и исходя из этого ставил заплатки на сомнительные места. Так появился догмат о "Непорочном зачатии" и о "телесном вознесении Богородицы". Русское же православие имело одну догму - истина не обсуждается, верь и не задавай вопросов. А как было верить с этой чехардой переводов? Во времена Алексия Тишайшего Русская Православная церковь превратилась в арену для боя, причем причины были ничтожными - как писать Исус или Иисус, как креститься щепостью или двумя пальцами. Что опять же говорило об исключительном внимании к обряду и утере истиного смысла. Вы еще пытаетесь рассуждать, хотя чаще всего Ваши рассуждения вновь упираются в непогрешимость святого писания. А что касается основной массы православных, так им вообще наплевать на Христианство как на религию. Для них это всего лишь походы в церковь, где они не понимают ни слова. И что же, по-Вашему все они верующие? Да, возможно верующие, только неизвестно во что. Главное ведь не задавать вопросов - ибо грех.
Если мы неправильно понимаем Писание, то у нас создаются ложные представления и о Боге, и о спасении, и о нас, и о требованиях Бога к нам.

Очень часто проблему невозможно понять, если не знать истории. Невозможно представить, что в стране, где христианство является официальной религией на протяжении уже более тысячи лет, библейской герменевтики не существует как таковой.

Официально Русь приняла христианство в 988 г. В культурном отношении страна находилась тогда на крайне низком уровне.

Христианство же, привезенное из Византии, уже стояло на очень высоком уровне развития. Теология превратилась в сложнейшую систему и была доступна только высокообразованным людям. Именно эта теология породила богослужебную и обрядовую систему.

Русь была не в состоянии воспринять всю систему целиком и поэтому она взяла только то, что могла взять, а именно: обрядовую сторону.

Православный профессор П.В. Знаменский пишет в своем учебнике: «Нельзя отсюда не замечать в юном русском христианском обществе слабого знакомства с духом православия и уже слишком крайнего преобладания обрядового направления».

В православии основным направлением стала обрядовость и, как следствие этого, – традиционность.
Герменевтика

Тема закрыта, т.к не развивается