Христианофобия
Oleg65
Удален 9/21/2011, 5:45:23 AM
Что-то наша "Христианофобия" стала больше исламофобией отдавать.Может это на ветке ислама обсудим?И там же об исламе "кровавые" вопросы зададим? 
Matitiah
Профессионал
9/21/2011, 6:10:47 PM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 01:45) Что-то наша "Христианофобия" стала больше исламофобией отдавать.Может это на ветке ислама обсудим?И там же об исламе "кровавые" вопросы зададим?
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Oleg65
Удален 9/21/2011, 8:24:13 PM
(Matitiah @ 21.09.2011 - время: 14:10) (Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 01:45) Что-то наша "Христианофобия" стала больше исламофобией отдавать.Может это на ветке ислама обсудим?И там же об исламе "кровавые" вопросы зададим?
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Гы)))...Матвей, мне кажется фобией сравнивать ....ээ...преимущества одной фобии над другой))))
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Гы)))...Матвей, мне кажется фобией сравнивать ....ээ...преимущества одной фобии над другой))))
Matitiah
Профессионал
9/21/2011, 10:48:06 PM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 16:24) (Matitiah @ 21.09.2011 - время: 14:10) (Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 01:45) Что-то наша "Христианофобия" стала больше исламофобией отдавать.Может это на ветке ислама обсудим?И там же об исламе "кровавые" вопросы зададим?
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Гы)))...Матвей, мне кажется фобией сравнивать ....ээ...преимущества одной фобии над другой))))
Знаешь, что надо делать, когда кажется, да?))) Никто ничего не сравнивает. Тем паче сравнивать тут нечего. Христианофобия по отношению к исламо- и прочим фобиям подобного толка абсолютно эксклюзивна. Потому что среди прочего имеет место в странах, которые некогда считались христианскими. Скажем, глупо и смешно говорить о явлении исламофобии в государствах исламского мира.
Ну и в чем ты усмотрел исламофобию? Между вербальным сомнением в непременной дружелюбности ислама и фактическими притеснениями мусульман существенная разница и ее надо четко понимать. Впрочем, это, по-видимому, всё тот же заразный новоевропейский психоз - толерантность с исламским уклоном)) Если любая, даже самая похабная "критика" христианства воспринимается европейским сознанием совершенно спокойно, то аналогичные поползновения в сторону ислама мгновенно вызывают большой общественный резонанс)) Не в последнюю очередь потому, что мусульмане могут жестко ответить.
Гы)))...Матвей, мне кажется фобией сравнивать ....ээ...преимущества одной фобии над другой))))
Знаешь, что надо делать, когда кажется, да?))) Никто ничего не сравнивает. Тем паче сравнивать тут нечего. Христианофобия по отношению к исламо- и прочим фобиям подобного толка абсолютно эксклюзивна. Потому что среди прочего имеет место в странах, которые некогда считались христианскими. Скажем, глупо и смешно говорить о явлении исламофобии в государствах исламского мира.
Слэм
Любитель
9/23/2011, 1:07:11 PM
Matitiah
Профессионал
9/23/2011, 4:33:19 PM
(Слэм @ 23.09.2011 - время: 09:07) Мне понравилось.
https://www.youtube.com/watch?v=8BuaXjqECsA...play&playnext=3
Недурно было бы предупредить, что ролик содержит ненормативную лексику. А вообще главный персонаж напомнил мне другой разговор:
Атеисты - больные люди
https://www.youtube.com/watch?v=8BuaXjqECsA...play&playnext=3
Недурно было бы предупредить, что ролик содержит ненормативную лексику. А вообще главный персонаж напомнил мне другой разговор:
Атеисты - больные люди
Реланиум
Удален 9/24/2011, 1:00:19 AM
(alim)Я не знаю, как там у них в Европах, но в нашей реальной жизни я пока, слава Богу, проявлений христианофобии не встречал. Только здесь на форуме меня кое-кто уже приговорил к расстрелу
У нас свой неповторимый колорит.
Если причиной христианофобии на западе является выродившаяся в свою противоположность идея всеобщей толерантности и мультикультурности, породившая в результате страх и стыд за свою христианскую веру и культуру, то в нашей стране христианофобия исчерпывается полемикой с РПЦ. А так как у нас в стране народ всегда отдельно от государства, то и церковь мы ругаем за близость к этому государству. Но при всем при этом искренне верим в Бога, который как бы отдельно от церкви, являющейся ему антагонистом.
У нас свой неповторимый колорит.
Если причиной христианофобии на западе является выродившаяся в свою противоположность идея всеобщей толерантности и мультикультурности, породившая в результате страх и стыд за свою христианскую веру и культуру, то в нашей стране христианофобия исчерпывается полемикой с РПЦ. А так как у нас в стране народ всегда отдельно от государства, то и церковь мы ругаем за близость к этому государству. Но при всем при этом искренне верим в Бога, который как бы отдельно от церкви, являющейся ему антагонистом.
Oleg65
Удален 9/24/2011, 1:15:48 AM
(Реланиум @ 23.09.2011 - время: 21:00) (alim)Я не знаю, как там у них в Европах, но в нашей реальной жизни я пока, слава Богу, проявлений христианофобии не встречал. Только здесь на форуме меня кое-кто уже приговорил к расстрелу
У нас свой неповторимый колорит.
Если причиной христианофобии на западе является выродившаяся в свою противоположность идея всеобщей толерантности и мультикультурности, породившая в результате страх и стыд за свою христианскую веру и культуру, то в нашей стране христианофобия исчерпывается полемикой с РПЦ. А так как у нас в стране народ всегда отдельно от государства, то и церковь мы ругаем за близость к этому государству. Но при всем при этом искренне верим в Бога, который как бы отдельно от церкви, являющейся ему антагонистом.
Ох дорогой Реланиум.Ты очень возмужал пока я загорал тельцем на морях.Придется теперь учиться любить не мальчика, но мужа! 
У нас свой неповторимый колорит.
Если причиной христианофобии на западе является выродившаяся в свою противоположность идея всеобщей толерантности и мультикультурности, породившая в результате страх и стыд за свою христианскую веру и культуру, то в нашей стране христианофобия исчерпывается полемикой с РПЦ. А так как у нас в стране народ всегда отдельно от государства, то и церковь мы ругаем за близость к этому государству. Но при всем при этом искренне верим в Бога, который как бы отдельно от церкви, являющейся ему антагонистом.
Ох дорогой Реланиум.Ты очень возмужал пока я загорал тельцем на морях.Придется теперь учиться любить не мальчика, но мужа! 
alim
Мастер
9/24/2011, 1:19:55 AM
Атеизм и антиклерикализм как у нас так и на западе существуют уже не одну сотню лет. Насколько я понял христианофобия - это нечто другое.
Реланиум
Удален 9/24/2011, 1:29:08 AM
(alim @ 23.09.2011 - время: 21:19) Атеизм и антиклерикализм как у нас так и на западе существуют уже не одну сотню лет. Насколько я понял христианофобия - это нечто другое.
Ну, если обратиться к определениям, то христианофобия (исходя из названия) - это негативная реакция на христиан, только потому, что они - христиане; выражается в критике и погромах.
В этом смысле, да, христианофобия больше характерна для мусульманских (в частности) стран и запада, и в России такой христианофобии нет. У нас она носит бытовой характер, когда мы крутим пальцем у виска, услышав, что кто-то чересчур увлекся религией.
Наверное так.
Ну, если обратиться к определениям, то христианофобия (исходя из названия) - это негативная реакция на христиан, только потому, что они - христиане; выражается в критике и погромах.
В этом смысле, да, христианофобия больше характерна для мусульманских (в частности) стран и запада, и в России такой христианофобии нет. У нас она носит бытовой характер, когда мы крутим пальцем у виска, услышав, что кто-то чересчур увлекся религией.
Наверное так.
mjo
Удален 9/24/2011, 4:32:55 PM
Христианский фундаментализм полагаю, ничем по сути не отличается от мусульманского. И в обоих случаях это признак тупого ограниченного маразма. 
Пушкин в 22 года написал "Гаврилиаду", но христианофобом не был, ибо был разумен. И никто его за это не гнобил возможно потому, что религиозное общество тогда было разумнее сегодняшнего.
Представляю какой вой поднялся бы сейчас.
Пушкин в 22 года написал "Гаврилиаду", но христианофобом не был, ибо был разумен. И никто его за это не гнобил возможно потому, что религиозное общество тогда было разумнее сегодняшнего.Представляю какой вой поднялся бы сейчас.
Matitiah
Профессионал
9/24/2011, 5:07:12 PM
"тупой ограниченный маразм" это в мемориз, однозначно))
Справедливости ради, христианский фундаментализм сейчас можно увидеть разве что на уровне воинственных деклараций, нежели практической реализации в виде взрывов в вагонах метро и жилых домов. Впрочем, на ситуацию можно повлиять. Вначале надо окончательно задавить традиционное христианство, запретить ему все и вся, пресечь религиозное просвещение, как отравляющее умы, и вуаля. Какая-нибудь кровавая "христианская" секта с манерами нынешних исламистов не заставит себя долго ждать.
Справедливости ради, христианский фундаментализм сейчас можно увидеть разве что на уровне воинственных деклараций, нежели практической реализации в виде взрывов в вагонах метро и жилых домов. Впрочем, на ситуацию можно повлиять. Вначале надо окончательно задавить традиционное христианство, запретить ему все и вся, пресечь религиозное просвещение, как отравляющее умы, и вуаля. Какая-нибудь кровавая "христианская" секта с манерами нынешних исламистов не заставит себя долго ждать.
dedO"K
Акула пера
9/24/2011, 5:36:46 PM
(Реланиум @ 23.09.2011 - время: 22:29) (alim @ 23.09.2011 - время: 21:19) Атеизм и антиклерикализм как у нас так и на западе существуют уже не одну сотню лет. Насколько я понял христианофобия - это нечто другое.
Ну, если обратиться к определениям, то христианофобия (исходя из названия) - это негативная реакция на христиан, только потому, что они - христиане; выражается в критике и погромах.
В этом смысле, да, христианофобия больше характерна для мусульманских (в частности) стран и запада, и в России такой христианофобии нет. У нас она носит бытовой характер, когда мы крутим пальцем у виска, услышав, что кто-то чересчур увлекся религией.
Наверное так.
Не на христиан, но на Христианство. Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
Ну, если обратиться к определениям, то христианофобия (исходя из названия) - это негативная реакция на христиан, только потому, что они - христиане; выражается в критике и погромах.
В этом смысле, да, христианофобия больше характерна для мусульманских (в частности) стран и запада, и в России такой христианофобии нет. У нас она носит бытовой характер, когда мы крутим пальцем у виска, услышав, что кто-то чересчур увлекся религией.
Наверное так.
Не на христиан, но на Христианство. Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
Oleg65
Удален 9/24/2011, 5:45:30 PM
(dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:36) Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
У православия возможно.Грех , наверное, есть и пить самому, когда можно отдать церкви или попу у которых "аппетит от Бога" ....Но это еще не христианство.Есть же например и протестантские взгляды.В реальности христианство за разумное потребление, которое обеспечивает в здоровом теле здоровый дух.
У православия возможно.Грех , наверное, есть и пить самому, когда можно отдать церкви или попу у которых "аппетит от Бога" ....Но это еще не христианство.Есть же например и протестантские взгляды.В реальности христианство за разумное потребление, которое обеспечивает в здоровом теле здоровый дух.
dedO"K
Акула пера
9/24/2011, 6:00:55 PM
(Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 14:45) (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:36) Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
У православия возможно.Грех , наверное, есть и пить самому, когда можно отдать церкви или попу у которых "аппетит от Бога" ....Но это еще не христианство.Есть же например и протестантские взгляды.В реальности христианство за разумное потребление, которое обеспечивает в здоровом теле здоровый дух.
Ну а если сравнить с мудростью алтайских шаманов или мудрецов сайентологии... Не надоело говорить беспредметно? Или американцы, для вас, образец здорового образа жизни?
У православия возможно.Грех , наверное, есть и пить самому, когда можно отдать церкви или попу у которых "аппетит от Бога" ....Но это еще не христианство.Есть же например и протестантские взгляды.В реальности христианство за разумное потребление, которое обеспечивает в здоровом теле здоровый дух.
Ну а если сравнить с мудростью алтайских шаманов или мудрецов сайентологии... Не надоело говорить беспредметно? Или американцы, для вас, образец здорового образа жизни?
Реланиум
Удален 9/24/2011, 6:27:30 PM
(mjo @ 24.09.2011 - время: 12:32) Пушкин в 22 года написал "Гаврилиаду", но христианофобом не был, ибо был разумен. И никто его за это не гнобил возможно потому, что религиозное общество тогда было разумнее сегодняшнего.
Представляю какой вой поднялся бы сейчас.
Что значит "не гнобил"? На него дело в связи с этой поэмой завели. Да и интернетов тогда не было, где можно было дискуссию по этому поводу поднимать.
(dedO'K)Не на христиан, но на Христианство. Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
Да, согласен.
Левые товары и услуги в этом случае втюхать куда сложнее.
Представляю какой вой поднялся бы сейчас.
Что значит "не гнобил"? На него дело в связи с этой поэмой завели. Да и интернетов тогда не было, где можно было дискуссию по этому поводу поднимать.
(dedO'K)Не на христиан, но на Христианство. Духовность- противник потребительства, что мешает и потребителям, и производителям, пробуждая ненужную в такой системе совесть.
Да, согласен.
Левые товары и услуги в этом случае втюхать куда сложнее.
Oleg65
Удален 9/24/2011, 8:07:16 PM
(dedO'K @ 24.09.2011 - время: 14:00)
Ну а если сравнить с мудростью алтайских шаманов или мудрецов сайентологии... Не надоело говорить беспредметно? Или американцы, для вас, образец здорового образа жизни?
Это и есть беспредметный разговор об американцах вообще.Если говорить о США то государство живет не по средствам, жирует оббирая другие страны.Но это отдельная тема с необходимостью в том числе и экономического анализа.Борьба с излишним потреблением, кстати в Америке набирает обороты и забота о физическом здоровье многих американцев могла бы стать и хорошим примером для россиян.
Ну а если сравнить с мудростью алтайских шаманов или мудрецов сайентологии... Не надоело говорить беспредметно? Или американцы, для вас, образец здорового образа жизни?
Это и есть беспредметный разговор об американцах вообще.Если говорить о США то государство живет не по средствам, жирует оббирая другие страны.Но это отдельная тема с необходимостью в том числе и экономического анализа.Борьба с излишним потреблением, кстати в Америке набирает обороты и забота о физическом здоровье многих американцев могла бы стать и хорошим примером для россиян.
dedO"K
Акула пера
9/24/2011, 8:28:04 PM
(Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 17:07) Это и есть беспредметный разговор об американцах вообще.Если говорить о США то государство живет не по средствам, жирует оббирая другие страны.Но это отдельная тема с необходимостью в том числе и экономического анализа.Борьба с излишним потреблением, кстати в Америке набирает обороты и забота о физическом здоровье многих американцев могла бы стать и хорошим примером для россиян.
Ещё бы! Причём обороты миллионные если не миллиардные: диеты, системы, массажёры, тренажёры, вибро- и электроимпульсные накладки, спортивные залы, инструкторы-чемпионы, биодобавки, медикаменты, операции, липосакция, косметическая хирургия, спецбельё, спецобувь, спецодежда... Вся нация ходит здоровая, атлетичная и худая, питаясь в фастфудах или полуфабрикатами дома и запивая колой и оранжадом из почти натуральных апельсинов.
Ещё бы! Причём обороты миллионные если не миллиардные: диеты, системы, массажёры, тренажёры, вибро- и электроимпульсные накладки, спортивные залы, инструкторы-чемпионы, биодобавки, медикаменты, операции, липосакция, косметическая хирургия, спецбельё, спецобувь, спецодежда... Вся нация ходит здоровая, атлетичная и худая, питаясь в фастфудах или полуфабрикатами дома и запивая колой и оранжадом из почти натуральных апельсинов.
Oleg65
Удален 9/24/2011, 8:39:46 PM
(dedO'K @ 24.09.2011 - время: 16:28) (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 17:07) Это и есть беспредметный разговор об американцах вообще.Если говорить о США то государство живет не по средствам, жирует оббирая другие страны.Но это отдельная тема с необходимостью в том числе и экономического анализа.Борьба с излишним потреблением, кстати в Америке набирает обороты и забота о физическом здоровье многих американцев могла бы стать и хорошим примером для россиян.
Ещё бы! Причём обороты миллионные если не миллиардные: диеты, системы, массажёры, тренажёры, вибро- и электроимпульсные накладки, спортивные залы, инструкторы-чемпионы, биодобавки, медикаменты, операции, липосакция, косметическая хирургия, спецбельё, спецобувь, спецодежда... Вся нация ходит здоровая, атлетичная и худая, питаясь в фастфудах или полуфабрикатами дома и запивая колой и оранжадом из почти натуральных апельсинов.
Возьмите цифры продолжительности жизни в США и у нас, а потом обсудим как неправы американцы и как правы мы....
Ещё бы! Причём обороты миллионные если не миллиардные: диеты, системы, массажёры, тренажёры, вибро- и электроимпульсные накладки, спортивные залы, инструкторы-чемпионы, биодобавки, медикаменты, операции, липосакция, косметическая хирургия, спецбельё, спецобувь, спецодежда... Вся нация ходит здоровая, атлетичная и худая, питаясь в фастфудах или полуфабрикатами дома и запивая колой и оранжадом из почти натуральных апельсинов.
Возьмите цифры продолжительности жизни в США и у нас, а потом обсудим как неправы американцы и как правы мы....
dedO"K
Акула пера
9/24/2011, 9:02:29 PM
(Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 17:39) Возьмите цифры продолжительности жизни в США и у нас, а потом обсудим как неправы американцы и как правы мы....
Берите! Цифры средней продолжительности жизни нам скажут о чём то?
Берите! Цифры средней продолжительности жизни нам скажут о чём то?