Есть ли для верующих запретные темы
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 4:58:09 AM
На доске полемика идет и идет всегда живо и остро. Но вот возник вопрос ,а есть ли некая запретная тема ,которую вы не сможете обсуждать или скорее даже не готовы озвучить свою позиуию публично? Да и должна ли быть в вере некая тайна?
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 6:34:09 AM
Не знаю.. не сталкивался с таким или не могу сейчас сообразить..
Ну, наверное, не смогу говорить, что для меня вера и каковы причины меня к ней побудившие.. Это очень личное.
Ну, наверное, не смогу говорить, что для меня вера и каковы причины меня к ней побудившие.. Это очень личное.
Ардарик
Акула пера
4/2/2008, 6:46:26 AM
секс.Церковь всегда старалась обходить эту тему стороной.Да и многие верущие тоже стесняются о нем говорить.А уж монахи и монахини.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
wlaser
Профессионал
4/2/2008, 4:04:10 PM
(кроули-3649 @ 02.04.2008 - время: 02:46) секс.Церковь всегда старалась обходить эту тему стороной.Да и многие верущие тоже стесняются о нем говорить.А уж монахи и монахини.
Смотря что обсуждать. Способы достижения сексуального удовольствия, естественно, обсуждать не стоит, ибо душе вредно, опасно, т.к. это разжигает плотские страсти. А вот способы борьбы с плотскими страстями и похотями обсуждаеть вполне можно, а иногда и нужно, а для некоторых даже необходимо имхо.
Смотря что обсуждать. Способы достижения сексуального удовольствия, естественно, обсуждать не стоит, ибо душе вредно, опасно, т.к. это разжигает плотские страсти. А вот способы борьбы с плотскими страстями и похотями обсуждаеть вполне можно, а иногда и нужно, а для некоторых даже необходимо имхо.
Lady Mechanika
Грандмастер
4/2/2008, 4:25:34 PM
(wlaser @ 02.04.2008 - время: 12:04) ... А вот способы борьбы с плотскими страстями и похотями обсуждаеть вполне можно, а иногда и нужно, а для некоторых даже необходимо имхо.
О да..., самобичевание, оскопление и прочие изуверские процедуры во имя духа Иной раз такого начитаешся на православных форумах, как будто побывала в камере средневековой иквизиции. И главное всё добровольно, вот где истинный мазохизм.
По вопросу, заметила что верующие стараются избегать тем посвященных биологии, физиологии и пр "логий" их бога, считают это святотатством и хулой. А так же стыдливо прячут мотивы своей веры, придавая ей статус гиперинтимности.
О да..., самобичевание, оскопление и прочие изуверские процедуры во имя духа Иной раз такого начитаешся на православных форумах, как будто побывала в камере средневековой иквизиции. И главное всё добровольно, вот где истинный мазохизм.
По вопросу, заметила что верующие стараются избегать тем посвященных биологии, физиологии и пр "логий" их бога, считают это святотатством и хулой. А так же стыдливо прячут мотивы своей веры, придавая ей статус гиперинтимности.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 4:43:36 PM
Это раздутая проблема )
О сексе имеет смысл на секс-форуме говорить вне зависимости от того, верующий ты или нет.
А что касается именно обсуждения вопросов веры, то у каждого своя степень личной тайны )
О сексе имеет смысл на секс-форуме говорить вне зависимости от того, верующий ты или нет.
А что касается именно обсуждения вопросов веры, то у каждого своя степень личной тайны )
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 4:46:38 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 13:25) А так же стыдливо прячут мотивы своей веры, придавая ей статус гиперинтимности.
А почему бы не поверить им в этом? Или атеисты большие поклонники обнажать душу и у них нет тем, которые они держут подальше от всех?
Nancy, признайтесь откровенно даже сами себе, если человек раскроет перед вами душу, свое сокровенное, но будет упирать при этом на бога, вы же самолично ему не поверите или подвергните критике. Так какой смысл раскрываться, если вы все равно это не цените, если даже самое "интимное" ставицца под удар?
А почему бы не поверить им в этом? Или атеисты большие поклонники обнажать душу и у них нет тем, которые они держут подальше от всех?
Nancy, признайтесь откровенно даже сами себе, если человек раскроет перед вами душу, свое сокровенное, но будет упирать при этом на бога, вы же самолично ему не поверите или подвергните критике. Так какой смысл раскрываться, если вы все равно это не цените, если даже самое "интимное" ставицца под удар?
Сапотек
Профессионал
4/2/2008, 4:53:37 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 12:25) О да..., самобичевание, оскопление и прочие изуверские процедуры во имя духа Иной раз такого начитаешся на православных форумах, как будто побывала в камере средневековой иквизиции. И главное всё добровольно, вот где истинный мазохизм.
Про оскопление интересно...И правда на православном форуме прочитали?Будьте добры ссылку мне в ПМ..))А разговоров по биологии и физиологии избегают вполне уместно,т.к. многие из образованных людей не применут начать рассуждать и доказывать исходя из материалистических и научных соображений то,что бог алогичен и что предположительно его всё-таки не существует.Подобная полемика для верующего неприемлима,бо он относится с трепетом к высшему божеству и к устоям своего вероисповедания...
Ну и ближе к теме...Для иудеев разговоры о Спасителе и православных святых крайне неприятны и они либо стараются уйти темы,либо начинают нервничать...Могу предположить,что для многих католиков разговоры про то,что БДСМ был широко практикуем в инквизиции будет тоже неприятен..Я вот только думаю-а зачем пытаться начинать разговаривать на такие темы с вышеперечисленными гражданами?Какой мотив движет любопытствующим?К сожалению,часто это просто праздный интерес и желание поиздеваться над "тёмными" верующими..
ПЫСЫ.И ГЛАВНОЕ.Я нахожу,что в этой теме идёт рассуждение о неприятных и неудобных темах для верующих,при том,что непосредственно сами эти темы не будут обсуждаться..Я правильно понял?
Про оскопление интересно...И правда на православном форуме прочитали?Будьте добры ссылку мне в ПМ..))А разговоров по биологии и физиологии избегают вполне уместно,т.к. многие из образованных людей не применут начать рассуждать и доказывать исходя из материалистических и научных соображений то,что бог алогичен и что предположительно его всё-таки не существует.Подобная полемика для верующего неприемлима,бо он относится с трепетом к высшему божеству и к устоям своего вероисповедания...
Ну и ближе к теме...Для иудеев разговоры о Спасителе и православных святых крайне неприятны и они либо стараются уйти темы,либо начинают нервничать...Могу предположить,что для многих католиков разговоры про то,что БДСМ был широко практикуем в инквизиции будет тоже неприятен..Я вот только думаю-а зачем пытаться начинать разговаривать на такие темы с вышеперечисленными гражданами?Какой мотив движет любопытствующим?К сожалению,часто это просто праздный интерес и желание поиздеваться над "тёмными" верующими..
ПЫСЫ.И ГЛАВНОЕ.Я нахожу,что в этой теме идёт рассуждение о неприятных и неудобных темах для верующих,при том,что непосредственно сами эти темы не будут обсуждаться..Я правильно понял?
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 5:12:24 PM
(Сапотек @ 02.04.2008 - время: 13:53) Я вот только думаю-а зачем пытаться начинать разговаривать на такие темы с вышеперечисленными гражданами?Какой мотив движет любопытствующим?К сожалению,часто это просто праздный интерес и желание поиздеваться над "тёмными" верующими..
Согласен.
Имеет место выводить человека на этот разговор, есил тебе действительно интересно и ты готов слушать, а не выискивать в их словах подтверждение своей позиции.
Согласен.
Имеет место выводить человека на этот разговор, есил тебе действительно интересно и ты готов слушать, а не выискивать в их словах подтверждение своей позиции.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 5:26:57 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 12:25) О да..., самобичевание,
Кстати флагелланты во времена своего расцвета очень даже радовали население Европы. Ибо среди них были и девушки ,а в те суровые времена они обнажались в публичных местах для бичевания, ну и народу просто нравилось.
Кстати флагелланты во времена своего расцвета очень даже радовали население Европы. Ибо среди них были и девушки ,а в те суровые времена они обнажались в публичных местах для бичевания, ну и народу просто нравилось.
wlaser
Профессионал
4/2/2008, 5:30:09 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 12:25) (wlaser @ 02.04.2008 - время: 12:04) ... А вот способы борьбы с плотскими страстями и похотями обсуждаеть вполне можно, а иногда и нужно, а для некоторых даже необходимо имхо.
О да..., самобичевание, оскопление и прочие изуверские процедуры во имя духа Иной раз такого начитаешся на православных форумах, как будто побывала в камере средневековой иквизиции. И главное всё добровольно, вот где истинный мазохизм.
По вопросу, заметила что верующие стараются избегать тем посвященных биологии, физиологии и пр "логий" их бога, считают это святотатством и хулой. А так же стыдливо прячут мотивы своей веры, придавая ей статус гиперинтимности.
Бла-бла-бла..., а по существу?
"Во имя тела"... мы уже эту стадию развития прошли, а вы все никак ее не пройдете, наверное, плохо над этим работаете!? Догоняйте!
О да..., самобичевание, оскопление и прочие изуверские процедуры во имя духа Иной раз такого начитаешся на православных форумах, как будто побывала в камере средневековой иквизиции. И главное всё добровольно, вот где истинный мазохизм.
По вопросу, заметила что верующие стараются избегать тем посвященных биологии, физиологии и пр "логий" их бога, считают это святотатством и хулой. А так же стыдливо прячут мотивы своей веры, придавая ей статус гиперинтимности.
Бла-бла-бла..., а по существу?
"Во имя тела"... мы уже эту стадию развития прошли, а вы все никак ее не пройдете, наверное, плохо над этим работаете!? Догоняйте!
Lady Mechanika
Грандмастер
4/2/2008, 5:41:37 PM
(Реланиум @ 02.04.2008 - время: 12:46) Nancy, признайтесь откровенно даже сами себе, если человек раскроет перед вами душу, свое сокровенное, но будет упирать при этом на бога, вы же самолично ему не поверите или подвергните критике. Так какой смысл раскрываться, если вы все равно это не цените, если даже самое "интимное" ставицца под удар?
Я признаю интимность в некоторых вопросах, но интимность в вопросах веры, мне абсолютно непонятна... увы.
Сапотек
Про оскопление интересно...И правда на православном форуме прочитали?Будьте добры ссылку мне в ПМ..
Это было на курайнике (форум Кураева), но уже как полгода я там в пожизненном бане( знеете ли, с фанатами и мракобесами оч сложно общаться). А остальные ссылки просто не запомнила, но если Вам очень надо то найду вновь.
А разговоров по биологии и физиологии избегают вполне уместно,т.к. многие из образованных людей не применут начать рассуждать и доказывать исходя из материалистических и научных соображений то,что бог алогичен и что предположительно его всё-таки не существует
Ну почему же? есть такие отрасли человечьего знания как футурология (изучает возможные варианты будущего), ксенобиология (изучает возможное строение предполагаемых внеземных форм разумной жизни). Вот как раз в широких рамках ксенобиологии, можно изучить предполагаемую биологию христианского бога. Или, что то же интересно, какое количество отцовских генов присутствует в ДНК Христа, и как они туда попали, те. механизм непорочного зачатия.
Я признаю интимность в некоторых вопросах, но интимность в вопросах веры, мне абсолютно непонятна... увы.
Сапотек
Про оскопление интересно...И правда на православном форуме прочитали?Будьте добры ссылку мне в ПМ..
Это было на курайнике (форум Кураева), но уже как полгода я там в пожизненном бане( знеете ли, с фанатами и мракобесами оч сложно общаться). А остальные ссылки просто не запомнила, но если Вам очень надо то найду вновь.
А разговоров по биологии и физиологии избегают вполне уместно,т.к. многие из образованных людей не применут начать рассуждать и доказывать исходя из материалистических и научных соображений то,что бог алогичен и что предположительно его всё-таки не существует
Ну почему же? есть такие отрасли человечьего знания как футурология (изучает возможные варианты будущего), ксенобиология (изучает возможное строение предполагаемых внеземных форм разумной жизни). Вот как раз в широких рамках ксенобиологии, можно изучить предполагаемую биологию христианского бога. Или, что то же интересно, какое количество отцовских генов присутствует в ДНК Христа, и как они туда попали, те. механизм непорочного зачатия.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 5:46:09 PM
Ненси , вот вы говорите про проблемы мотивировки веры. А давайте для сравнения возьмем такую проблему ,почем родители должны заботиться о своих детях.
С практической и очень цничной точки зрения:
1. Когда отец или мать состаряться дети наверное будут им помогать ,если у них не будет с ними конфликта. Итого-вклад в будущую старость.
2. Соблюдение неких законов-обязанность воспитать ребенка в принципе провозглашена государством. И хотя за убийство матерью новорожденного ребенка в РФ ответственность меньше чем даже за протое неквалифицированное убийство, мать такого права не имеет.
3. Некие психофизические и гармоналньые штучки. Человеку скажем так его нутро до некоторой степени подталкивает иметь детей и растить их.
4. Наказание за тот факт, что два партнера не приняли должных мер по предотвращению беременности, ведь хотели то простого секса
А ведь выдай этот набор доводов любому родителю, что он скажет, да наверное где-то там ,в малой степени, вы правы. Но в первую очередь он или она скажут-забочусь потому что мой это сын или дочка и все.
Так же и с верой-ну есть она и все.
С практической и очень цничной точки зрения:
1. Когда отец или мать состаряться дети наверное будут им помогать ,если у них не будет с ними конфликта. Итого-вклад в будущую старость.
2. Соблюдение неких законов-обязанность воспитать ребенка в принципе провозглашена государством. И хотя за убийство матерью новорожденного ребенка в РФ ответственность меньше чем даже за протое неквалифицированное убийство, мать такого права не имеет.
3. Некие психофизические и гармоналньые штучки. Человеку скажем так его нутро до некоторой степени подталкивает иметь детей и растить их.
4. Наказание за тот факт, что два партнера не приняли должных мер по предотвращению беременности, ведь хотели то простого секса
А ведь выдай этот набор доводов любому родителю, что он скажет, да наверное где-то там ,в малой степени, вы правы. Но в первую очередь он или она скажут-забочусь потому что мой это сын или дочка и все.
Так же и с верой-ну есть она и все.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 5:51:11 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 14:41) Я признаю интимность в некоторых вопросах, но интимность в вопросах веры, мне абсолютно непонятна... увы.
А что конкретно не понятно? Не понятно, что это очень важный вопрос? Так просто признайте это, по определнию. И все встанет на свои места.
Вот Вы же любите, так представьте, что над Вашей любовью начинают... ну не издевацца... приземлять... Думаю, Вам это очень не понравицца.
Так что все достаточно просто, главное - захотеть.
А что конкретно не понятно? Не понятно, что это очень важный вопрос? Так просто признайте это, по определнию. И все встанет на свои места.
Вот Вы же любите, так представьте, что над Вашей любовью начинают... ну не издевацца... приземлять... Думаю, Вам это очень не понравицца.
Так что все достаточно просто, главное - захотеть.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 5:54:57 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 14:41) Вот как раз в широких рамках ксенобиологии, можно изучить предполагаемую биологию христианского бога. Или, что то же интересно, какое количество отцовских генов присутствует в ДНК Христа, и как они туда попали, те. механизм непорочного зачатия.
Ну как только докажете, что к Богу применимы такие слова как физиология, гены и ДНК, то можете начинать... Тем более, что Бог - это "нематериальаня форма жизни".
Ну как только докажете, что к Богу применимы такие слова как физиология, гены и ДНК, то можете начинать... Тем более, что Бог - это "нематериальаня форма жизни".
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 6:13:03 PM
Nancy, вы упоминали здесь Кураева. Вот на мой взгляд это как раз и есть тот тип священнослужителя ,с которым надо быть очень осторожным. Начитанный такой товарищ, беседу вести может, вроде бы даже соглашаеться с вами ,говорит, что церкви нужна реформа ,а потом бац, и как отрубил ,что мол не сметь посягать на основы и только так верно и правильно.
Lady Mechanika
Грандмастер
4/2/2008, 6:19:16 PM
(Реланиум @ 02.04.2008 - время: 13:51) Вот Вы же любите, так представьте, что над Вашей любовью начинают... ну не издевацца... приземлять... Думаю, Вам это очень не понравицца.
Так что все достаточно просто, главное - захотеть.
Одно дело любовь к реальному, живому, а другое дело - к чему-то лежащему в области слов, фантазий, в абстракцию... Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Ну как только докажете, что к Богу применимы такие слова как физиология, гены и ДНК, то можете начинать...
Ксенобиология изучает и не белковые формы, к примеру неких плазмоидов к которым "гены и ДНК" неприменимы.
Так что все достаточно просто, главное - захотеть.
Одно дело любовь к реальному, живому, а другое дело - к чему-то лежащему в области слов, фантазий, в абстракцию... Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Ну как только докажете, что к Богу применимы такие слова как физиология, гены и ДНК, то можете начинать...
Ксенобиология изучает и не белковые формы, к примеру неких плазмоидов к которым "гены и ДНК" неприменимы.
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 6:25:20 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 14:19)
Одно дело любовь к реальному, живому, а другое дело - к чему-то лежащему в области слов, фантазий, в абстракцию... Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Жюль Верн в свое время написал фантастику "Двадцать (вспомнила))) тысяч лье под водой" ( читала в далеком детстве и могу ошибиться в названии...))) Все любили его книги и считали красивой сказкой..))) Абстракцией и фантазией.. А что получилось на деле - подводные лодки, и лазерный луч..)))
Так что не все так, как нам лично думается.. На самом деле все может быть иначе. Кстати, я здесь пишу с точки зрения атеиста сейчас..)))
Понимание не понятого, приходит ...далеко потом.. .. ))
Одно дело любовь к реальному, живому, а другое дело - к чему-то лежащему в области слов, фантазий, в абстракцию... Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Жюль Верн в свое время написал фантастику "Двадцать (вспомнила))) тысяч лье под водой" ( читала в далеком детстве и могу ошибиться в названии...))) Все любили его книги и считали красивой сказкой..))) Абстракцией и фантазией.. А что получилось на деле - подводные лодки, и лазерный луч..)))
Так что не все так, как нам лично думается.. На самом деле все может быть иначе. Кстати, я здесь пишу с точки зрения атеиста сейчас..)))
Понимание не понятого, приходит ...далеко потом.. .. ))
DELETED
Акула пера
4/2/2008, 6:32:42 PM
(Nancy @ 02.04.2008 - время: 15:19) Одно дело любовь к реальному, живому, а другое дело - к чему-то лежащему в области слов, фантазий, в абстракцию...
Почему? Человек верит в бога, потому что для него это необходимо, это делает его мир гармоничным.
Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Я с Вами не согласен ) Вот отличный пример того, как Вы сами возводите стену непонимания. Я же не призываю Вас понимать веру, речь о том, что это чувство глубокое и личное, что делает вполне объяснимым тот факт, что люди не особо сильно хотят делицца им с теми, кто не способен или не хочет признавать этот факт.
Ксенобиология изучает и не белковые формы, к примеру неких плазмоидов к которым "гены и ДНК" неприменимы.
Плазмоиды как я понимаю материальны, а Бог в большинстве религий выходит за рамки чувственного познания.
Почему? Человек верит в бога, потому что для него это необходимо, это делает его мир гармоничным.
Ладно оставим это, слишком далеки и различны наши миры, чтоб родилось понимание.
Я с Вами не согласен ) Вот отличный пример того, как Вы сами возводите стену непонимания. Я же не призываю Вас понимать веру, речь о том, что это чувство глубокое и личное, что делает вполне объяснимым тот факт, что люди не особо сильно хотят делицца им с теми, кто не способен или не хочет признавать этот факт.
Ксенобиология изучает и не белковые формы, к примеру неких плазмоидов к которым "гены и ДНК" неприменимы.
Плазмоиды как я понимаю материальны, а Бог в большинстве религий выходит за рамки чувственного познания.
Lady Mechanika
Грандмастер
4/2/2008, 6:38:22 PM
(Nika-hl @ 02.04.2008 - время: 14:25) Жюль Верн в свое время написал фантастику "Тридцать тысяч лье под водой" ( читала в далеком детстве и могу ошибиться в названии...))) Все любили его книги и считали красивой сказкой..))) Абстракцией и фантазией.. А что получилось на деле - подводные лодки, и лазерный луч..)))
Так что не все так, как нам лично думается.. На самом деле все может быть иначе. Кстати, я здесь пишу с точки зрения атеиста сейчас..)))
Понимание не понятого, приходит ...далеко потом.. .. ))
Про фантастику не спорю, она как правило сбывается. Но фантастика бывает научной и бывает сказочной (фентези). Вот сказка то наврядли сбудется.
Я уже говорила, что верю во внеземной разум (союз цивилизаций), и что в рамках некоего эксперимента, мы их творение. Верю я в это потому что правдоподобно, логично и не противоречит научному материализму.
Так что не все так, как нам лично думается.. На самом деле все может быть иначе. Кстати, я здесь пишу с точки зрения атеиста сейчас..)))
Понимание не понятого, приходит ...далеко потом.. .. ))
Про фантастику не спорю, она как правило сбывается. Но фантастика бывает научной и бывает сказочной (фентези). Вот сказка то наврядли сбудется.
Я уже говорила, что верю во внеземной разум (союз цивилизаций), и что в рамках некоего эксперимента, мы их творение. Верю я в это потому что правдоподобно, логично и не противоречит научному материализму.