Что можно носить с нательным крестом?

(Nika-hl @ 29.10.2012 - время: 02:18)
Ну и что? Есть форум - Ислам, есть форум Иудаизм. Ветхий завет к оберигам отношения не имеет))
Оль, я к тому что если Ветхий завет часть Христианства, то почему бы таковыми не могут быть и некоторые иудейские символы...

Лузга
А по другому ни как. Назвался груздём - полезай в кузовок или не касайся этого вообще. Нельзя быть наполовину.. ну, скажем, нацистом. Назвался нацистом - люби Гитлера и считай правильными его расовые теории с решением еврейского вопроса. А если против Освенцима - то какой же ты нацист? Не получается ни у кого быть наполовину беременной. Меня это всегда прикаловало в местных нациках..

В случае же с Богом всё гораздо серьёзнее. Там вообще нет ни чего "просто так"

Копты, кстати православные...но не ортодоксальные для РПЦ, может это все некие бюрократические условности?

(Рыжа @ 29.10.2012 - время: 07:19)
(Лузга @ 29.10.2012 - время: 02:05)
Я вам ни чего не собирался запрещать или навязывать. Вот это правильно. У каждого свой духовный путь. И наставлять кого-то, равно как и просвещать - последнее дело.
Ну.. Видал я одного, "ищущего". Как накурится какой-то дряни, то очень становился охочь поговорить на теологические темы.. Я это не про вас лично, Боже сохрани, просто разного насмотрелся.. Скандал с крещением сурргатного ребёнка Фили К. помните? Тоже, по своему, духовный товарисч..

Спасибо вам конечно за это. Но моя Вера строится и крепится не на этих сомнительных утверждениях.
А что тут сомнительного? Ни богатых, ни гомосексуалистов, ни фарисействующих Спаситель не жаловал.. У него чёрное - это чёрное, белое - это белое и ни каких полутонов, и это лично мне очень нравится.

Я еще раз повторю, для меня Вера внутри меня. А не в том, что насаждает РПЦ.
Вера, как и всякое большое дело, научения требует и тренировки.. С генами Вера не передаётся, знаете ли.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 02:26)
Оль, я к тому что если Ветхий завет часть Христианства, то почему бы таковыми не могут быть и некоторые иудейские символы...

Нет такого символа в Христианстве, Влад.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 07:26)
Копты, кстати православные...но не ортодоксальные для РПЦ, может это все некие бюрократические условности?
Это, Влад, всё либеральная ересь, исходящая из ценрообразующего либерального постулата о том, что каждый индивид может выбирать себе ценностный базис сам.

А как я отношусь к либерализму ты знаешь - по мне это тихушный фашизм, ни как не меньше.

Ну а с РПЦ всё просто - не нравится там что-то, можно пойти к раскольникам, их щас масса. Можно иметь обоснованные претензии к Кириллу и коммерциализации церкви, но ни как к канонам РПЦ, ибо на них она и стоит.

(Лузга @ 29.10.2012 - время: 02:49)
Ну а с РПЦ всё просто - не нравится там что-то, можно пойти к раскольникам, их щас масса. Можно иметь обоснованные претензии к Кириллу и коммерциализации церкви, но ни как к канонам РПЦ, ибо на них она и стоит.
В Православии многое менялось от воли ее руководства. Те же Реформы Никона, которые совершили переворот в Православии.

Крест свидетельство того, что человек есть христианин (последователь Христа и член Его Церкви). Вот почему грех — тем, кто носит крестик для моды, не являясь членом Церкви. Осознанное же ношение нательного крестика является бессловесной молитвой, позволяющей этому крестику являть подлинную силу Первообраза – Креста Христова, которая и защищает носителя всегда, даже если он и не попросит помощи, или не имеет возможности перекреститься.

Совершая таинство Крещения, священник надевает на младенца крестик, который с этого момента становится неразлучным спутником нового члена Церкви. Крестик не принято снимать при купании или переодевании (в прежние времена в банях имелись даже деревянные крестики, которые надевали в парилку взамен своих). К сожалению, есть и «знающие» советчики: медицинские сестры, соседки, подруги, которые авторитетно убеждают маму снять с ребенка крестик: мол маленький еще, запутается в тесемке, кожу натрет ...
Святитель Димитрий Ростовский еще в XVIII веке писал: «Не по числу древес, не по числу концов Крест Христов почитается нами, но по самому Христу, Пресвятою Кровью Которого обагрился. Проявляя чудодейственную силу, какой-либо Крест не сам собой действует, но силой распятого на нем Христа и призыванием Пресвятого Имени Его» .

Тут.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 03:00)
В Православии многое менялось от воли ее руководства. Те же Реформы Никона, которые совершили переворот в Православии.
Это все не важно. Важно то, что в Христианстве НЕТ такого символа веры.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 08:00)
(Лузга @ 29.10.2012 - время: 02:49)
Ну а с РПЦ всё просто - не нравится там что-то, можно пойти к раскольникам, их щас масса. Можно иметь обоснованные претензии к Кириллу и коммерциализации церкви, но ни как к канонам РПЦ, ибо на них она и стоит. В Православии многое менялось от воли ее руководства. Те же Реформы Никона, которые совершили переворот в Православии.
Так волюнтаризм Никона и породил раскольничество - зло гораздо худшее, нежили то, что Никон хотел исправить реформой.. Тоже можно сказать и о теперешнем патриархе. Я бы на его месте сам ушёл, лишь только по тому, что бы с РПЦ не связывали все то, что ему лично приписывают.

(Nika-hl @ 29.10.2012 - время: 03:11)
Это все не важно. Важно то, что в Христианстве НЕТ такого символа веры.
Символ Веры, это все же скорее религиозные догмы, а это наверное конфессиональные символы, но я в общем понял о чем речь...

(Лузга @ 29.10.2012 - время: 03:24)
Так волюнтаризм Никона и породил раскольничество - зло гораздо худшее, нежили то, что Никон хотел исправить реформой.. Тоже можно сказать и о теперешнем патриархе. Я бы на его месте сам ушёл, лишь только по тому, что бы с РПЦ не связывали все то, что ему лично приписывают.
Вов, но с другой стороны Церковь, это некий институт религии, где наверное возможны какие то церемониальные изменения, в зависимости времени ...если они не касаются самой Веры.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 08:31)
(Лузга @ 29.10.2012 - время: 03:24)
Так волюнтаризм Никона и породил раскольничество - зло гораздо худшее, нежили то, что Никон хотел исправить реформой.. Тоже можно сказать и о теперешнем патриархе. Я бы на его месте сам ушёл, лишь только по тому, что бы с РПЦ не связывали все то, что ему лично приписывают. Вов, но с другой стороны Церковь, это некий институт религии, где наверное возможны какие то церемониальные изменения, в зависимости времени ...если они не касаются самой Веры.
Институт религии появился задолго до Никона. Тот же, будучи откровенным книжником, и как бы сейчас сказали, ксенофилом, хотел привести в некое единообразие русскую и греческую традиции, "унифицировав" их внешние обрядные части. (очень современная тема, не находишь?) По сути Никон это такой церковный Гайдар 16 века. Результаты же, как и у Гайдара, неудовлетворительные, если мягко..

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 08:31)
(Лузга @ 29.10.2012 - время: 03:24)
Так волюнтаризм Никона и породил раскольничество - зло гораздо худшее, нежили то, что Никон хотел исправить реформой.. Тоже можно сказать и о теперешнем патриархе. Я бы на его месте сам ушёл, лишь только по тому, что бы с РПЦ не связывали все то, что ему лично приписывают. Вов, но с другой стороны Церковь, это некий институт религии, где наверное возможны какие то церемониальные изменения, в зависимости времени ...если они не касаются самой Веры.
Сложно сказать Влад.. В РПЦ есть что-то истинно патриархальное, связующее поколения, живая нить истории русской нации, как это не пафосно прозвучит. Что поделать - наша история это цепь разрывов, в отличии от истории любой европейской страны. И менять там нужно с большой осторожностью. Если необходимо что-то менять, в чём я не очень уверен. Единственно, кроме как выгнать из церкви менял в рясах.

(Sorques @ 29.10.2012 - время: 02:10)
Вообще то если соблюдать все каноны с символами, то сложно будет жить.
Коптский крест, тогда получается тоже не кошерный для православия, а он наверное самый древний.
Коптская церковь является православной церковью, точно такой же как русская православная или греческая православная и копты точно так же участвуют во Вселенских соборах, так что символика коптов и символика иудеев и мусульман - две большие разницы

(Gigfran @ 29.10.2012 - время: 02:00)
Не вижу о чем спорить. Подобные темы имеют смысл в беседах истинно-верующих. Сомневаюсь,что здесь все сплошь аутентичные христиане, в строгости и страхе Божием изживающие свой век.
настоятельно прошу обсуждать тему , а не участников форума.

(Лузга @ 29.10.2012 - время: 04:24)
Так волюнтаризм Никона и породил раскольничество - зло гораздо худшее, нежили то, что Никон хотел исправить реформой.. Тоже можно сказать и о теперешнем патриархе. Я бы на его месте сам ушёл, лишь только по тому, что бы с РПЦ не связывали все то, что ему лично приписывают.
А вам не кажется странным, что раскольниками, при этом, называли древлеправославных, а реформаторами- никого? Что с расколом билась, в основном, московская власть царевыми указами? Что основные "статьи", за которые раскольники осуждались на смерть- это "за великия хулы на царский дом" и сопротивление законным властям, а не за двоеперстие и сугубую алилуйю?
Заодно: как ни странно, все лидеры раскола входили в один "кружой ревнителей благочестия"; Никон тоже оказался в опале...
"Не читайте на ночь советских газет".©
Дело было во фразе: "а третий Рим стоит, а четвертому Риму не быти", слишком прямолинейно воспринятой московской монархией. Не учли, что фраза предназначалась не дому Романовых и, даже, не народу православному, а Ивану Грозному Васильевичу, собиравшему ордынские земли под крыло Залесской Орды.

(Sorques @ 28.10.2012 - время: 03:01)
Можно ли носить с православным нательных крестом хамсу (Длань Господня) или языческие обереги и талисманы. Что значит "можно"? :) Вас же за это не арестуют, но.. двум богам служить нельзя (с).
У христианства есть много символов, крест не единственный, но ничего подобного этому - нет, как нет вообще амулетов и талисманов, к которым христианство относится отрицательно.
Во забавно, христианство - религия, которая как никакая другая основана на таинстве: природа Церкви, Троица, таинство крещения и другие таинства церкви, но при этом в христианстве нет никакой мистики, данью которой и являются всяческие амулеты и талисманы.

(San_sa)
И если она нужна тебе, то ты не задумываешься, возможно ли надеть ее с православным крестом и не осквернит ли это какие-то каноны
Я с этим категорически не согласен.
Надеть на себя чужой амулет (амулет - это уже что-то чуждое) - это, ИМХО, следствие непонимания отношений Бога и человека, которые проповедует христианство.

Вообще то, крест- это оберег. Оберег, как напоминание о Церкви, в которой ты крещен, о Боге и заповедях Его, об Исусе, Сыне Божием, смерти Его и воскресении. Надеть с крестом можно все, что угодно. "Все мне позволительно..." Особенно, если хочется отвлечься от Христа. "...но не все полезно". Но какой тогда смысл носить крест? Как магический амулет? А смысл в том какой? "Все мне позволительно, но не все назидает".

Кстати,сам символ креста пришел из глубокой древности. Внутри индивидуальной эфирной энергосхемы человека образуется энергетический крест: живительная энергия прана поступает в эфирное тело через центр физической селезенки, энергия сознания поступает через головной центр. А в сердечном центре-чакре оба потока энергии жизни и сознания встречаются - так образуется энергетический крест... Первые христиане-Посвященные об этом знали.