Бог - любовь?
монархист
Грандмастер
3/11/2010, 10:53:55 PM
забудут конечно ...но всё равно не всё ...мы же помним Суворова . и лейтенанта Ильина помним и матроса Кошку ...гордимся Бодинским сражением (проигранным между прочим) . и Пересвета не забыли ...в народной памяти всё равно останется . хоть маргиналы и знать не будут .
dedO"K
Акула пера
3/11/2010, 11:24:05 PM
(монархист @ 11.03.2010 - время: 20:53) забудут конечно ...но всё равно не всё ...мы же помним Суворова . и лейтенанта Ильина помним и матроса Кошку ...гордимся Бодинским сражением (проигранным между прочим) . и Пересвета не забыли ...в народной памяти всё равно останется . хоть маргиналы и знать не будут .
Мы помним потому, что нам об этом говорили. А если дети не помнят- это потому, что мы им об этом не говорим.
Мы помним потому, что нам об этом говорили. А если дети не помнят- это потому, что мы им об этом не говорим.
dedO"K
Акула пера
3/12/2010, 12:27:49 PM
Вот так незаметно перешли мы от любви к ближнему к любви к Родине.Потому что любовь- это не "фрилав, цветы, пис, скажи да любви, нет- войне, детка", или"мне все нравится", а состояние, в котором вся мудрость этого мира. И пребывание в этом состоянии и есть христианская любовь.
монархист
Грандмастер
3/12/2010, 12:57:28 PM
хорошо сказал !
Oleg65
Удален 6/23/2010, 3:21:20 AM
Я понимаю, что автора топика уже нет в живых и некому напомнить о чём он спрашивал.Светлая ему память.Позволю себе привести первый пост темы :
Цветной Лис :
как сказано в Библии - Бог есть Любовь. есть вопрос, который возник у меня довольно давно, и на который я пока не могу найти ответа.
а как объяснить любовь между однополыми людьми? я имею ввиду геев и лесбиянок. возможно, кого то эта тема заденет, то я задал вопрос не для возникновении ссор и скандалов, а потому что меня очень интересуют ваши мнения.
я имею ввиду именно любовь, а не сексуальное влечение. бывает же любовь без секса. просто любовь мужчины к мужчине, женщины к женщине. и при этом у него нет агрессии к другим, неоднополым. просто граница дружбы перешагнула чуть дальше и стала Даром Бога.
пожалуйста, мне очень нужны ваши мнения.
Цветной Лис :
как сказано в Библии - Бог есть Любовь. есть вопрос, который возник у меня довольно давно, и на который я пока не могу найти ответа.
а как объяснить любовь между однополыми людьми? я имею ввиду геев и лесбиянок. возможно, кого то эта тема заденет, то я задал вопрос не для возникновении ссор и скандалов, а потому что меня очень интересуют ваши мнения.
я имею ввиду именно любовь, а не сексуальное влечение. бывает же любовь без секса. просто любовь мужчины к мужчине, женщины к женщине. и при этом у него нет агрессии к другим, неоднополым. просто граница дружбы перешагнула чуть дальше и стала Даром Бога.
пожалуйста, мне очень нужны ваши мнения.
монархист
Грандмастер
6/23/2010, 1:42:38 PM
христианская любовь между людьми должна быть . секса между мужчинами быть не должно ...да и вообще . как я слышал и читал .любовь между содомитами очень редкое явление . крепкие отношения еще более редкое . потому .как это страстьпорочная требующая распространения ..не зря же говорят что этот грех заразен
Oleg65
Удален 6/23/2010, 3:57:23 PM
(монархист @ 23.06.2010 - время: 09:42) христианская любовь между людьми должна быть . секса между мужчинами быть не должно ...да и вообще . как я слышал и читал .любовь между содомитами очень редкое явление . крепкие отношения еще более редкое . потому .как это страстьпорочная требующая распространения ..не зря же говорят что этот грех заразен
Крепкая любовь и искренняя привязанность между людьми вообще очень редкое явление...Сексуальная революция на фоне религиозного и невнятного бормотания извращенных кривыми библейскими толкованиями умов делает свое грязное дело....Сатана аплодирует совместным стараниям развратников и религиозных ортодоксов...
Крепкая любовь и искренняя привязанность между людьми вообще очень редкое явление...Сексуальная революция на фоне религиозного и невнятного бормотания извращенных кривыми библейскими толкованиями умов делает свое грязное дело....Сатана аплодирует совместным стараниям развратников и религиозных ортодоксов...
монархист
Грандмастер
6/23/2010, 4:26:36 PM
странно! пока наверное только религия и стоит против разврата и распущенности ...не либерасты же толерастные!
Oleg65
Удален 6/23/2010, 4:34:56 PM
(монархист @ 23.06.2010 - время: 12:26) странно! пока наверное только религия и стоит против разврата и распущенности ...не либерасты же толерастные!
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит?
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит?
dedO"K
Акула пера
6/23/2010, 5:43:10 PM
(Oleg65 @ 23.06.2010 - время: 13:34) (монархист @ 23.06.2010 - время: 12:26) странно! пока наверное только религия и стоит против разврата и распущенности ...не либерасты же толерастные!
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит?
А вот при чём тут истина? Самая часто повторяемая и самая лживая догма именно эта: "Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманных догмах". Ещё одна лживая догма: Религия- помеха развитию человечества. Ещё одна ложь- человечество, ни к чему не обязывающая абстракция. Да и вообще, опасно находиться в плену ни к чему не обязывающих абстракций и лживых догм, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО придуманных. А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец.
Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманых догмах.Практическое значение религий падает.Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала....поэтому и иногда разумные вещи практически не воспринимаются....Так в реальной жизни - даже, если захочет лукавый лжец сказать правду - кто ж ему поверит?
А вот при чём тут истина? Самая часто повторяемая и самая лживая догма именно эта: "Большинство религий стоит на формальных и отчасти придуманных догмах". Ещё одна лживая догма: Религия- помеха развитию человечества. Ещё одна ложь- человечество, ни к чему не обязывающая абстракция. Да и вообще, опасно находиться в плену ни к чему не обязывающих абстракций и лживых догм, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО придуманных. А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец.
Oleg65
Удален 6/23/2010, 6:09:30 PM
(dedO'K @ 23.06.2010 - время: 13:43) . А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец.
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь...
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь...
dedO"K
Акула пера
6/23/2010, 6:17:43 PM
(Oleg65 @ 23.06.2010 - время: 15:09) (dedO'K @ 23.06.2010 - время: 13:43) . А лжец... даже если и захочет сказать правду- не сможет. Потому что лжец.
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь...
Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет.
Будьте осторожны...С таким посылом можно и в сатану поверить....Он может сто раз сказать Вам правду...Чтобы Вы поверили и в сто первую, но уже ложь...
Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет.
Oleg65
Удален 6/23/2010, 6:27:29 PM
(dedO'K @ 23.06.2010 - время: 14:17)
Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет.
Ну вот, кажется Вы и пришли к моему же мнению...Так удалось нам найти правду на "кучу"?В конкретных моментах сатана повержен?Правда исчерпывающих ответов я пока еще не нашел...Впрочем, чужие грехи не нужны никому...Насколько я помню, Ваш главный аргумент, что не духовенством черное творилось.А властью, пока духовенство рядом стояло?
"змей обольстил меня, и я ела"
Закрыть уши и кричать, не слыша никого? Глупость. Вы тут помнится, кучу фактов привели, оказавшихся ложью и подтасовками, а оказалось, всё, что нужно было- ПРОВЕРИТЬ первоисточники... Сказано- Серапион, прочти Серапиона, дали цитату- проверьте, откуда. Сколько бы раз сатана правду не сказал, сатаной он от этого быть не перестанет.
Ну вот, кажется Вы и пришли к моему же мнению...Так удалось нам найти правду на "кучу"?В конкретных моментах сатана повержен?Правда исчерпывающих ответов я пока еще не нашел...Впрочем, чужие грехи не нужны никому...Насколько я помню, Ваш главный аргумент, что не духовенством черное творилось.А властью, пока духовенство рядом стояло?
"змей обольстил меня, и я ела"
монархист
Грандмастер
6/23/2010, 6:34:36 PM
Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала...а в ту ли сторону развивается человечество? если в сьорону либерастической толерастии . то наверное религия должна быть помехой!
Oleg65
Удален 6/23/2010, 6:39:46 PM
(монархист @ 23.06.2010 - время: 14:34) Слишком часто она становилась помехой в развитии человечества, чем сильно себя дискредетировала...а в ту ли сторону развивается человечество? если в сьорону либерастической толерастии . то наверное религия должна быть помехой!
В сторону христианских ценностей общий вектор движения....Может поэтому православию не очень по пути?
В качестве ориентира при решении подобной проблемы можно избрать случай, описанный в житии прп. Макария Великого: однажды преподобный Макарий шел с учеником на гору Нитрийскую и велел ему ступать немного впереди. Инок встретился с языческим жрецом, который казался весьма утомленным, и от излишней ревности сказал ему: "Куда идешь, демон?" Жрец рассердился и ударил его своим жезлом так сильно, что оставил полумертвого. Спустя несколько минут встретился с ним и святой Макарий и сказал: "Будь здрав, любезный труженик, будь здрав!" Удивленный таким приветствием, жрец спросил: "За какое доброе дело желаешь мне здравия?" -- "Я вижу, -- отвечал Макарий, -- что ты утомился". "Твое приветствие меня поразило, и я узнаю в тебе человека Божия, -- сказал тогда жрец и, обняв колена старца, добавил, -- не отпущу тебя, покуда не сделаешь меня подобным тебе иноком".
В сторону христианских ценностей общий вектор движения....Может поэтому православию не очень по пути?
В качестве ориентира при решении подобной проблемы можно избрать случай, описанный в житии прп. Макария Великого: однажды преподобный Макарий шел с учеником на гору Нитрийскую и велел ему ступать немного впереди. Инок встретился с языческим жрецом, который казался весьма утомленным, и от излишней ревности сказал ему: "Куда идешь, демон?" Жрец рассердился и ударил его своим жезлом так сильно, что оставил полумертвого. Спустя несколько минут встретился с ним и святой Макарий и сказал: "Будь здрав, любезный труженик, будь здрав!" Удивленный таким приветствием, жрец спросил: "За какое доброе дело желаешь мне здравия?" -- "Я вижу, -- отвечал Макарий, -- что ты утомился". "Твое приветствие меня поразило, и я узнаю в тебе человека Божия, -- сказал тогда жрец и, обняв колена старца, добавил, -- не отпущу тебя, покуда не сделаешь меня подобным тебе иноком".
монархист
Грандмастер
6/23/2010, 6:52:08 PM
В сторону христианских ценностей общий вектор движения.это каких ценностей? в сторону золотого тельца ? в сторону всеобщего разврата? в сторону мужеложства? в сторону убийства зачатых детей? в сторону разнообразных сект?
Oleg65
Удален 6/23/2010, 7:04:33 PM
(монархист @ 23.06.2010 - время: 14:52) В сторону христианских ценностей общий вектор движения.это каких ценностей? в сторону золотого тельца ? в сторону всеобщего разврата? в сторону мужеложства? в сторону убийства зачатых детей? в сторону разнообразных сект?
Странные представления у православного человека о христианских ценностях...Иногда Вы мне напоминаете героиню И.Муравьевой из х/ф "Карнавал" на роликовых коньках и с криками :"Бежите!Бежите!"....
Ну не до такой же степени страшна РПЦ, чтобы довести человека до такого понимания христианских ценностей...
Странные представления у православного человека о христианских ценностях...Иногда Вы мне напоминаете героиню И.Муравьевой из х/ф "Карнавал" на роликовых коньках и с криками :"Бежите!Бежите!"....
Ну не до такой же степени страшна РПЦ, чтобы довести человека до такого понимания христианских ценностей...
efv
Акула пера
6/23/2010, 8:09:23 PM
А разве не эти ценности провозглашаются сейчас главными?
Oleg65
Удален 6/23/2010, 8:41:00 PM
(efv @ 23.06.2010 - время: 16:09) А разве не эти ценности провозглашаются сейчас главными?
Где и кем провозглашаются?Касательно России - ей,действительно пришлось в сжатые сроки пройти сексуальные и потребительские революции.Но нигде в мире не падает интерес к классическому искусству....Поп-культура развивается, как и во все времена....Шелуха отлетает , а ценное становится культурным достоянием.Несправедливо и обидно, что падает в мире авторитет тех, кто пытается глаголить от имени Христа...Но причина не в Христе, а в глаголящих.Веками можно было жить в искаженном христианстве при тотальной неграмотности народов.Сейчас такой номер уже не проходит.Но религии упорно гнут свою линию.И пусть бы гнули до полной дискредетации самих себя....Если бы не с именем Христа такое происходило...Спасение - в очищении религий от привнесенной пыли.Это нужно людям, Христу и религиям, которые от имени Его.Слишком много блуда у многочисленных "невест христовых".Поэтому им лучше искать соломинку в глазу у гея, чем бревна у себя....
Где и кем провозглашаются?Касательно России - ей,действительно пришлось в сжатые сроки пройти сексуальные и потребительские революции.Но нигде в мире не падает интерес к классическому искусству....Поп-культура развивается, как и во все времена....Шелуха отлетает , а ценное становится культурным достоянием.Несправедливо и обидно, что падает в мире авторитет тех, кто пытается глаголить от имени Христа...Но причина не в Христе, а в глаголящих.Веками можно было жить в искаженном христианстве при тотальной неграмотности народов.Сейчас такой номер уже не проходит.Но религии упорно гнут свою линию.И пусть бы гнули до полной дискредетации самих себя....Если бы не с именем Христа такое происходило...Спасение - в очищении религий от привнесенной пыли.Это нужно людям, Христу и религиям, которые от имени Его.Слишком много блуда у многочисленных "невест христовых".Поэтому им лучше искать соломинку в глазу у гея, чем бревна у себя....
монархист
Грандмастер
6/24/2010, 1:23:50 AM
Веками можно было жить в искаженном христианствето есть . если Церковь призывает к семейным ценностям . к отказу от блуда и погони за деньгами . если Церковь осуждает насилие. разврат . детоубийство и так далее . то это искаженное христианство? вот видите куда вас ведет чтение только библии !