Бог, библия, вера, .. обман?
Лимиян
Новичок
2/21/2007, 8:22:44 PM
QUOTE (Лимиян @ 21.02.2007 - время: 01:32)
А разве Он был евреем? Извините, приступ склероза.
Конечно!
Если брать слово иудей в вероисповедальном значении, то Он был христианином.
А вообще-то я всегда считала, что Он сириец.
Сенкью за ответ.
А разве Он был евреем? Извините, приступ склероза.
Конечно!
Если брать слово иудей в вероисповедальном значении, то Он был христианином.
А вообще-то я всегда считала, что Он сириец.
Сенкью за ответ.
Лимиян
Новичок
2/21/2007, 9:04:42 PM
Кстати, насчет скептиков у евреев. Не напомните, чем отличались саддукеи от прочих иудеев?
Саддукеи это священническая аристократия. Они относились враждебно к фарисеям и не разделяли их воззрений. Считали, что со смертью человека всё кончается. Признавали только Пятикнижие, а писания пророков-нет. Не доверяли предсказаниям о Мессии, ориентировались лишь на земную политику. Их оппозиция - фарисеи пробовали свергнуть династию, но в 88 г. мятеж был подавлен царем Александром Яннаем.Около 160 г в Палестине возник полумонашеский орден ессеев ."Сыны света" уединились на берегу Мертвого моря. Большинство ессеев придерживалось безбрачия, хотя некоторые и сохраняли семейный образ жизни. В отличие от саддукеев они верили в скорое явление Христа, готовились к Его приходу.
Саддукеи это священническая аристократия. Они относились враждебно к фарисеям и не разделяли их воззрений. Считали, что со смертью человека всё кончается. Признавали только Пятикнижие, а писания пророков-нет. Не доверяли предсказаниям о Мессии, ориентировались лишь на земную политику. Их оппозиция - фарисеи пробовали свергнуть династию, но в 88 г. мятеж был подавлен царем Александром Яннаем.Около 160 г в Палестине возник полумонашеский орден ессеев ."Сыны света" уединились на берегу Мертвого моря. Большинство ессеев придерживалось безбрачия, хотя некоторые и сохраняли семейный образ жизни. В отличие от саддукеев они верили в скорое явление Христа, готовились к Его приходу.
Ameno
Мастер
2/22/2007, 2:48:27 AM
(JJJJJJJ @ 21.02.2007 - время: 12:51) Может конечно и у особого сотрудника начинался приступ "чихания" во время пиковых общественных событий.
Фишка в том что это "чихание" должно быть особым(еще не известным современной науке), и распротранятся на ВСЕ генераторы установленные в разных странах и происходить оно должно ИМЕННО в момент особых общественных событий т.е. перефразируя - приборы недвухсмыслено реагируют на даты в которых происходят яркие общественные события, возможный механизм связывания - особый чих сотрудников пробирающий их в эти периоды.
(шучу)
Но конечно надо делать скидку, что статьи пишут журналисты и слово "недвухсмысленно" скорее всего их... но видимо какая-то связь с этими событиями есть.
Насколько я понял эту статью, то генераторы всегда должны выдавать свои случайные числа не связанные между собой, а тут оказывается что не всегда, да еще это происходит именно в периоды пиковых общественных событий.
Да неужели? Можно описание опыта, подробно, с использованной аппаратурой, координатами "лабораторий", etc...
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Фишка в том что это "чихание" должно быть особым(еще не известным современной науке), и распротранятся на ВСЕ генераторы установленные в разных странах и происходить оно должно ИМЕННО в момент особых общественных событий т.е. перефразируя - приборы недвухсмыслено реагируют на даты в которых происходят яркие общественные события, возможный механизм связывания - особый чих сотрудников пробирающий их в эти периоды.
(шучу)
Но конечно надо делать скидку, что статьи пишут журналисты и слово "недвухсмысленно" скорее всего их... но видимо какая-то связь с этими событиями есть.
Насколько я понял эту статью, то генераторы всегда должны выдавать свои случайные числа не связанные между собой, а тут оказывается что не всегда, да еще это происходит именно в периоды пиковых общественных событий.
Да неужели? Можно описание опыта, подробно, с использованной аппаратурой, координатами "лабораторий", etc...
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
2/22/2007, 2:48:43 AM
(Suleyman @ 20.02.2007 - время: 19:58) Кстати, насчет скептиков у евреев. Не напомните, чем отличались саддукеи от прочих иудеев?
Передо мной уже ответили довольно подробно. Резюмируя, можно сказать, что саддукеи не верили в воскресение мертвых. По крайней мере, именно эта тема их больше всего волновала в спорах с Христом.
Передо мной уже ответили довольно подробно. Резюмируя, можно сказать, что саддукеи не верили в воскресение мертвых. По крайней мере, именно эта тема их больше всего волновала в спорах с Христом.
JJJJJJJ
Мастер
2/22/2007, 1:47:43 PM
(Ameno @ 21.02.2007 - время: 23:48) (JJJJJJJ @ 21.02.2007 - время: 12:51) Может конечно и у особого сотрудника начинался приступ "чихания" во время пиковых общественных событий.
Фишка в том что это "чихание" должно быть особым(еще не известным современной науке), и распротранятся на ВСЕ генераторы установленные в разных странах и происходить оно должно ИМЕННО в момент особых общественных событий т.е. перефразируя - приборы недвухсмыслено реагируют на даты в которых происходят яркие общественные события, возможный механизм связывания - особый чих сотрудников пробирающий их в эти периоды.
(шучу)
Но конечно надо делать скидку, что статьи пишут журналисты и слово "недвухсмысленно" скорее всего их... но видимо какая-то связь с этими событиями есть.
Насколько я понял эту статью, то генераторы всегда должны выдавать свои случайные числа не связанные между собой, а тут оказывается что не всегда, да еще это происходит именно в периоды пиковых общественных событий.
Да неужели? Можно описание опыта, подробно, с использованной аппаратурой, координатами "лабораторий", etc...
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Ameno, ты статью читала?
Там есть и описание опыта и ссылка на сайт лаборатории.
My Webpage
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Такое тоже часто бывает, особенно часто "перефразация" чтобы получить сенсацию, или чей-то конкретный заказ.
Фишка в том что это "чихание" должно быть особым(еще не известным современной науке), и распротранятся на ВСЕ генераторы установленные в разных странах и происходить оно должно ИМЕННО в момент особых общественных событий т.е. перефразируя - приборы недвухсмыслено реагируют на даты в которых происходят яркие общественные события, возможный механизм связывания - особый чих сотрудников пробирающий их в эти периоды.
(шучу)
Но конечно надо делать скидку, что статьи пишут журналисты и слово "недвухсмысленно" скорее всего их... но видимо какая-то связь с этими событиями есть.
Насколько я понял эту статью, то генераторы всегда должны выдавать свои случайные числа не связанные между собой, а тут оказывается что не всегда, да еще это происходит именно в периоды пиковых общественных событий.
Да неужели? Можно описание опыта, подробно, с использованной аппаратурой, координатами "лабораторий", etc...
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Ameno, ты статью читала?
Там есть и описание опыта и ссылка на сайт лаборатории.
My Webpage
Вы знаете, "волею судеб" я имею определенное и вполне ясное представление не только о том, КАК делаются подобные новости (статьи и документальные фильмы), но - также и о том, КТО и ЗАЧЕМ это делает. Если бы вы только знали, какая бредятина порой в мозгах у авторов, некоторых из них самих от этого тошнит и некоторые из них честно признавались в приватных беседах, что это - "заказ". Как и "Вода" приснопамятная.
Такое тоже часто бывает, особенно часто "перефразация" чтобы получить сенсацию, или чей-то конкретный заказ.
Badzh
Специалист
2/27/2007, 6:27:20 PM
2 JJJJJJJ
(JJJJJJJ @ 20.02.2007 - время: 14:44)Я посмотрел несколько статей... чувствствуется предвзятость и неглубокое проработка этой тематики.
Смотря какие статьи вы прочитали. Если вы это говорите про статью "Были ли американцы на Луне", то вам придется ДОКАЗАТЬ/ОБОСНОВАТЬ свои высказывания, а если вы говорите про статью "ртутные антены", то можете ничего не обосновывать.
Цель этого сайта не в том, чтобы заставить вас твердо поверить в науку, а в том, чтобы вы ЗУДУМАЛИСЬ о реальной природе всяких мистических и сверхъестественные явлений. На сайте собраны статьи, которые объясняют многие, так называемые проявления потустороннего мира без привлечения всяких сказок про бога и разную нечисть. Они показывают, что для того, чтобы объяснить "необычные" явления НЕ надо выдумывать НИКАКИХ сказок, достаточно изучить это явление более подробно, пораскинуть мозгами, и найти РАЗУМНОЕ объяснение, которое на все 100% укладывается в наше сегодняшнее представление о мире вокруг нас. К сожалению, верующие, по всей видимости, не способны на подобные "интеллектуальные работы", т.к. при виде чего-то непонятного они сразу списывают такие явления на чудеса божьи, даже не задумываясь о природе увиденного. А потом вы жалуетесь, что в мире появилось много шарлатанов, псевдо колдунов, и прочих мошенников, которые дурят "бедных" верующих, и вытягивают из них деньги... А как вы хотели иначе? В наши дни обмануть верующего, проще, чем отнять конфетку у младенца. Достаточно в церкви показать, как вы щелчком пальца зажигаете свечи, так вас сразу чуть ли не к лику святых причислят... имхо...
2 Сэр Джимми Джойс
(Сэр Джимми Джойс @ 20.02.2007 - время: 17:19)Повсюду ссылки на авторитетные источники, коих столько, что теряется сама нить повествования.
Вы жалуетесь на то, что в статьях приводится много ссылок на авторитетные источники? Вам не кажется это глупостью? А если бы ссылок на источники не было? Что бы вы тогда говорили? Что эти статьи полная чушь, так как они выдуманы, потому, что ни на кого не ссылаются?
(JJJJJJJ @ 20.02.2007 - время: 14:44)Я посмотрел несколько статей... чувствствуется предвзятость и неглубокое проработка этой тематики.
Смотря какие статьи вы прочитали. Если вы это говорите про статью "Были ли американцы на Луне", то вам придется ДОКАЗАТЬ/ОБОСНОВАТЬ свои высказывания, а если вы говорите про статью "ртутные антены", то можете ничего не обосновывать.
Цель этого сайта не в том, чтобы заставить вас твердо поверить в науку, а в том, чтобы вы ЗУДУМАЛИСЬ о реальной природе всяких мистических и сверхъестественные явлений. На сайте собраны статьи, которые объясняют многие, так называемые проявления потустороннего мира без привлечения всяких сказок про бога и разную нечисть. Они показывают, что для того, чтобы объяснить "необычные" явления НЕ надо выдумывать НИКАКИХ сказок, достаточно изучить это явление более подробно, пораскинуть мозгами, и найти РАЗУМНОЕ объяснение, которое на все 100% укладывается в наше сегодняшнее представление о мире вокруг нас. К сожалению, верующие, по всей видимости, не способны на подобные "интеллектуальные работы", т.к. при виде чего-то непонятного они сразу списывают такие явления на чудеса божьи, даже не задумываясь о природе увиденного. А потом вы жалуетесь, что в мире появилось много шарлатанов, псевдо колдунов, и прочих мошенников, которые дурят "бедных" верующих, и вытягивают из них деньги... А как вы хотели иначе? В наши дни обмануть верующего, проще, чем отнять конфетку у младенца. Достаточно в церкви показать, как вы щелчком пальца зажигаете свечи, так вас сразу чуть ли не к лику святых причислят... имхо...
2 Сэр Джимми Джойс
(Сэр Джимми Джойс @ 20.02.2007 - время: 17:19)Повсюду ссылки на авторитетные источники, коих столько, что теряется сама нить повествования.
Вы жалуетесь на то, что в статьях приводится много ссылок на авторитетные источники? Вам не кажется это глупостью? А если бы ссылок на источники не было? Что бы вы тогда говорили? Что эти статьи полная чушь, так как они выдуманы, потому, что ни на кого не ссылаются?
JJJJJJJ
Мастер
2/27/2007, 7:55:10 PM
Badzh, лично я за критическое мышление, просто когда вывешивают подобные вещи
Многие люди являются адептами какой-либо религии не задумываясь; просто потому, что их так приучили с детства. А между тем разум отвергает веру, противоречащую логике и фактам. И поэтому человеку, желающему веровать во что бы то ни стало, приходится просто закрыть глаза на факты и игнорировать данные науки.
Чем ниже уровень образования человека, тем легче сделаться ему религиозным (см. подробнее). Например, некоторые дикие племена до сих пор верят, что молния есть бог, во что уже никогда не поверит мальчик, закончивший несколько классов в средней школе. Но этого мальчика легко убедить в истинности написанного в древних священных книгах, поскольку он еще не знает истории и других наук в достаточном объеме, чтобы примерить эти "истины" к фактам
Все это выглядит как борьба с "желтой" прессой, посредством "желтой" прессы.
И в тоже время я во много с тобой согласен, (при том что я НЕ атеист, и НЕ агностик)
На сайте собраны статьи, которые объясняют многие, так называемые проявления потустороннего мира без привлечения всяких сказок про бога и разную нечисть. Они показывают, что для того, чтобы объяснить "необычные" явления НЕ надо выдумывать НИКАКИХ сказок, достаточно изучить это явление более подробно, пораскинуть мозгами, и найти РАЗУМНОЕ объяснение, которое на все 100% укладывается в наше сегодняшнее представление о мире вокруг нас. К сожалению, верующие, по всей видимости, не способны на подобные "интеллектуальные работы", т.к. при виде чего-то непонятного они сразу списывают такие явления на чудеса божьи, даже не задумываясь о природе увиденного. А потом вы жалуетесь, что в мире появилось много шарлатанов, псевдо колдунов, и прочих мошенников, которые дурят "бедных" верующих, и вытягивают из них деньги... А как вы хотели иначе? В наши дни обмануть верующего, проще, чем отнять конфетку у младенца. Достаточно в церкви показать, как вы щелчком пальца зажигаете свечи, так вас сразу чуть ли не к лику святых причислят... имхо...
К сожалению люди вообще падки(склонны верить) на любою информацию ЭМОЦИОНАЛЬНО им необходимую, либо поступившую от авторитетных для них источников, без ее критического осмысления.
Многие люди являются адептами какой-либо религии не задумываясь; просто потому, что их так приучили с детства. А между тем разум отвергает веру, противоречащую логике и фактам. И поэтому человеку, желающему веровать во что бы то ни стало, приходится просто закрыть глаза на факты и игнорировать данные науки.
Чем ниже уровень образования человека, тем легче сделаться ему религиозным (см. подробнее). Например, некоторые дикие племена до сих пор верят, что молния есть бог, во что уже никогда не поверит мальчик, закончивший несколько классов в средней школе. Но этого мальчика легко убедить в истинности написанного в древних священных книгах, поскольку он еще не знает истории и других наук в достаточном объеме, чтобы примерить эти "истины" к фактам
Все это выглядит как борьба с "желтой" прессой, посредством "желтой" прессы.
И в тоже время я во много с тобой согласен, (при том что я НЕ атеист, и НЕ агностик)
На сайте собраны статьи, которые объясняют многие, так называемые проявления потустороннего мира без привлечения всяких сказок про бога и разную нечисть. Они показывают, что для того, чтобы объяснить "необычные" явления НЕ надо выдумывать НИКАКИХ сказок, достаточно изучить это явление более подробно, пораскинуть мозгами, и найти РАЗУМНОЕ объяснение, которое на все 100% укладывается в наше сегодняшнее представление о мире вокруг нас. К сожалению, верующие, по всей видимости, не способны на подобные "интеллектуальные работы", т.к. при виде чего-то непонятного они сразу списывают такие явления на чудеса божьи, даже не задумываясь о природе увиденного. А потом вы жалуетесь, что в мире появилось много шарлатанов, псевдо колдунов, и прочих мошенников, которые дурят "бедных" верующих, и вытягивают из них деньги... А как вы хотели иначе? В наши дни обмануть верующего, проще, чем отнять конфетку у младенца. Достаточно в церкви показать, как вы щелчком пальца зажигаете свечи, так вас сразу чуть ли не к лику святых причислят... имхо...
К сожалению люди вообще падки(склонны верить) на любою информацию ЭМОЦИОНАЛЬНО им необходимую, либо поступившую от авторитетных для них источников, без ее критического осмысления.
Badzh
Специалист
3/20/2007, 1:40:33 AM
Что-то тема немного сбавила обороты... Нада подкинуть дровишек в огонь 
Уважаемые верующие и атеисты, предлагаю обсудить вот >>>ЭТУ<<< статью. Она называется "О доказательствах бытия божия".
Тока у меня к вам (в первую очередь к верующим) ОГРОМНАЯ просьба. Будьте так любезны, прочитайте статью ДО КОНЦА, и только ПОСЛЕ этого высказывайте свое мнение. Давайте будем уважать друг друга. Фразы типа "бог есть, и точка!" не принимаются. Если с чем то в статье вы не согласны, то надо говорить с ЧЕМ и, самое главное ПОЧЕМУ вы не согласны. Давайте не будем превращать топик в детский сад - будем говорить по СУЩЕСТВУ, а самое главное не просто говорить, а подкреплять свои слова ну хоть какими-нибудь АРГУМЕНТАМИ.
И еще. Где-то в топике мы обсуждали Кирлиан эффект. Существует прибор, который на основе этого эффекта может показать картину биополя (или что-то в этом духе) человека. Анализируя эту картину, профессионалы скажут где у вас болит, и что нада делать. А теперь суть проблемы. Если положить камень на такой прибор, то он покажет некое биополе камня. Откуда оно взялось? Неужели камень живой?
Если вы будете искать информацию о Кирлиан эффекте, то наверняка наткнетесь (я почти сразу наткнулся) на Кирлиан фотографию обычного листика (не бумажного, а того, который на дереве растет). Получается, что листик тоже живой? У него тоже есть душа, и он может любить/чувствовать/обижаться/...??? Могут верующие объяснить сей маразм? 
Уважаемые верующие и атеисты, предлагаю обсудить вот >>>ЭТУ<<< статью. Она называется "О доказательствах бытия божия".
Тока у меня к вам (в первую очередь к верующим) ОГРОМНАЯ просьба. Будьте так любезны, прочитайте статью ДО КОНЦА, и только ПОСЛЕ этого высказывайте свое мнение. Давайте будем уважать друг друга. Фразы типа "бог есть, и точка!" не принимаются. Если с чем то в статье вы не согласны, то надо говорить с ЧЕМ и, самое главное ПОЧЕМУ вы не согласны. Давайте не будем превращать топик в детский сад - будем говорить по СУЩЕСТВУ, а самое главное не просто говорить, а подкреплять свои слова ну хоть какими-нибудь АРГУМЕНТАМИ.
И еще. Где-то в топике мы обсуждали Кирлиан эффект. Существует прибор, который на основе этого эффекта может показать картину биополя (или что-то в этом духе) человека. Анализируя эту картину, профессионалы скажут где у вас болит, и что нада делать. А теперь суть проблемы. Если положить камень на такой прибор, то он покажет некое биополе камня. Откуда оно взялось? Неужели камень живой?
Если вы будете искать информацию о Кирлиан эффекте, то наверняка наткнетесь (я почти сразу наткнулся) на Кирлиан фотографию обычного листика (не бумажного, а того, который на дереве растет). Получается, что листик тоже живой? У него тоже есть душа, и он может любить/чувствовать/обижаться/...??? Могут верующие объяснить сей маразм? 
wlaser
Профессионал
3/20/2007, 4:35:38 PM
(Badzh @ 27.02.2007 - время: 15:27) Цель этого сайта не в том, чтобы заставить вас твердо поверить в науку, а в том, чтобы вы ЗУДУМАЛИСЬ о реальной природе всяких мистических и сверхъестественные явлений.
Очень хорошо, давайте обменяемся ссылками. К сожалению, наука не может безаппеляционно объяснить многих явлений. Многие теории, которые вчера считались верными, и так сказать "на века", сегодня требуют серьезного пересмотрения или коррекции. Привожу вам ссылку, что бы вы так же задумались о том, что мир гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд:
https://www.goldentime.ru/History_Religion_Science_Page.htm
Очень хорошо, давайте обменяемся ссылками. К сожалению, наука не может безаппеляционно объяснить многих явлений. Многие теории, которые вчера считались верными, и так сказать "на века", сегодня требуют серьезного пересмотрения или коррекции. Привожу вам ссылку, что бы вы так же задумались о том, что мир гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд:
https://www.goldentime.ru/History_Religion_Science_Page.htm
Эрт
Грандмастер
3/20/2007, 11:26:07 PM
(Badzh @ 19.03.2007 - время: 22:40) Уважаемые верующие и атеисты, предлагаю обсудить вот >>>ЭТУ<<< статью. Она называется "О доказательствах бытия божия".
На форумах вообще-то принято обсуждать собственные, а не чужие мысли. Формат статьи слишком велик для форума. Если бы вы потрудились изложить своими словами вкратце смысл статьи, было бы замечательно.
Давайте будем уважать друг друга. Фразы типа "бог есть, и точка!" не принимаются.
Религиозная вера как раз и подразумевает вышеуказанную фразу. Так что предполагаемый ракурс разговора напрямую выходит за пределы тематики Православия. Не забывайте, вы на религиозном подфоруме.
На форумах вообще-то принято обсуждать собственные, а не чужие мысли. Формат статьи слишком велик для форума. Если бы вы потрудились изложить своими словами вкратце смысл статьи, было бы замечательно.
Давайте будем уважать друг друга. Фразы типа "бог есть, и точка!" не принимаются.
Религиозная вера как раз и подразумевает вышеуказанную фразу. Так что предполагаемый ракурс разговора напрямую выходит за пределы тематики Православия. Не забывайте, вы на религиозном подфоруме.