Антисемитизм грех ли это?

1. не обязательно сверхчеловеки ..это могла сделать политическая партия при расторопности ...в общем хорошо организованная группа лиц..
2совершенно верно!премьером и президентом могут быть только те для кого россия родина и родина народа этих людей .то есть татарин может быть премьером .еврей - нет ! и известный еврей кобзон со мной согласен ...он тоже так сказал
3как запад поддерживает православие ?
4не сгласен ...заказы сми имеют место быть ...самые разнообразные и практически всегда ....
5церковь возрождается .усиливается и ее влияние ...медленно но неуклонно ....посмотрите сколько народу приходит в церковь ...конечно далеко не все искренне верят .но лиха беда начало ..
6во времена царской армии все это уже пытались делать ...начиналось это уже тогда ...спецотделов еще не было .но уже были люди разрабатывающие схемы воздействия на большие массы людей !
на что не ответил - с тем согласился ..

Подполковник, хоть на протяжении всего форума у Вас зачастую зашкаливают эмоции, но все равно можно сделать вывод, что Вы человек «в поиске». А если так, то делайте выводы сами:
- Почему у евреев, христиан и мусульман священный город Иерусалим?
- В чем смысл тотального искоренения родных религий народов Европы и Азии (а на иудаизм какие там ни были гонения и нападки, но он прекрасно сохранился), а где же тут преславутая любовь, которую заповедал Христос?
- Почему дохристианская история народов в непроглядном тумане и кроме того, что «поганые» народы (от коих мы с Вами собственно и происходим) были темными, безграмотными и приносили в жертву богам своих детей, нам о них ничего почти не известно?
- Почему языческие праздники трансформировались в христианские?
- Какие конкретно знания дает христианство?
- Почему библия до 16 в. печаталась только на римском, греческом и еврейском языках (т. е. не была доступна большинству людей)?
- Почему у католиков 15 тыс. разных дев Марий (и чернокожих, и краснокожих), а у нас несколько божьих матерей?
- Почему в христианстве раньше царило мракобесие и фанатизм, а сейчас абсолютно то же наблюдается в исламе?
Подобных вопросов можно найти еще не один десяток.
И по поводу изгнания иудеев из Палестины:
До образования государства Израиль, на территории Палестины проживало 10-15% евреев. Даже логически посудите, если у евреев есть приличная диаспора, например, в Иране, которой не один десяток веков отроду, почему она не могла существовать раньше и в мусульманской Палестине? Значит не всех евреев выходит бог наказал?

(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 21:05) попытался в меру скудных возможностей
Самокритика - вещь хорошая, но - не увлекайтесь чрезмерно.
смотрел я тут недавно кино о евреях для евреев снятое евреями
Там прямо так и было написано - "для евреев"?
так вот на свадьбе этот жених выполняя свадебный видимо ритуал произносит слова :- пусть у меня отсохнет рука (или что то другое ..не важно ) если я забуду иерусалим .....есть у вас такой ритуал ?
Есть.
ак вот именно в этом я и вижу все причины антисемитизма ...не в ритуале конечно .а в том что для еврея сто крат важнее иерусалим чем родина ! собственно родина для него не Родина .а так .пересылка !
Так и для Вас, если Вы действительно христианин, Иерусалим - важнее всего остального.
Вы бы это поняли сами, если бы немножко разбирались в религии, в том числе и христианской, а не называли себя православным только потому, что крестик носите и три раза Библию открыли.
Вы знаете что такое Иерусалим и почему его нельзя забывать?
смотрите что получается .для еврея россия не родина ,родиной он считает иерусалим .то есть россия для него чужая .само собой что и для россии он чужой !
Кто Вам сказал такую глупость? Для любого человека Родина - это там, где он родился. Просто когда Родина ведет себя ни как мать, а как мачеха, то ее начинают недолюбливать, до полной ненависти.
еще в библии говорится что Бог евреев золото
Можно цитату из Библии?
а профессия их ростовщничество .
А почему их профессия ростовщичества - Вы знаете? Ах, ну да, Вы же не затрудняете себя изучением истории евреев. Нет, нет. Вы не обязаны ее учить. Но вот не зная их истории - Вы не имеете права о ней рассуждать.
Евреи стали ростовщиками, потому что всем остальным им запретили заниматься.
они занимаются природными ресурсами .а деньги за бугор .
Сколько таких? А сколько русских бизнесменов перевело свои деньги за бугор?Сколько русских генералов в тихаря распродавали армейское имущество в ГДР? Или им - можно, только евреям нельзя?

они не говорят о россии наша страна .они говорят ..эта страна
Вам привести цитаты российских евреев, говорящих - наша страна?
в общем евреи в россии всегда оставались чужими и не потому что их не хотели признавать за своих ,но потому что они не хотели становиться своими
Правда? Видимо различные законы, типа черты оседлости, тоже евреи сами себе придумали....
мне бы скомандовать чего .а не о таких высоких материях думать ...
Золотые слова.
в россии не любят именно наших евреев
Вы не заметили странную особенность - российских евреев не любят в России, в Германии, в США, даже в Израиле.... При этом к немецким евреям в Германии относятся нормально.... Вас это не наводит на мысли?...
Хотя... Вы же сами сказали - мне бы скомандовать чего .а не о таких высоких материях думать
точно так же чужими евреи были и в германии ,причем к моменту прихода дедушки адольфа более 70% финансов германии были в руках евреев
Во как... А почему не 100%? Скажите сразу - 100%! Чего мелочиться?
отсюда и решительные меры фашистов
Вы по осторожнее... Негоже российскому офицеру оправдывать действия Гитлера...
народы отторгают евреев потому что евреи не становятся частью этих народов
Видите ли какая штука... Евреи не могут стать частью русского народа... Российского - могли бы, да их не пущали... Помните - черта оседлости, ограничение на профессиональную деятельность....
и не причем ритуалы с кровью младенцев ...уверен что эти ритуалы давно забыты
Их просто никогда не было... Потому как в иудаизме - "никто не забыт и ничто не забыто!"...

Вы совершенно верно заметили - дело не в богоизбранности или каких-то наветах, дело в привычке... традиция такая - не любить евреев...
не хотят быть своими и потому остаются чужими
Хотят, очень хотят. По себе знаю. Но вот после перелома носа - перестаешь как-то хотеть...
1. не обязательно сверхчеловеки ..это могла сделать политическая партия при расторопности ...в общем хорошо организованная группа лиц..
Вы перечислили такое количество грехов, причем по всему миру... А евреев всего около 16 млн, включая стариков и детей... Попробуйте посчитать и задуматься... Хотя... я опять забыл - ...мне бы скомандовать чего .а не о таких высоких материях думать ...
совершенно верно!премьером и президентом могут быть только те для кого россия родина и родина народа этих людей .то есть татарин может быть премьером .еврей - нет !
Так ведь для Фрадкова Россия - родина, он там родился, вырос и никуда не собирается оттуда уезжать. И поверте - за Россию переживает побольше Вашего, хотя бы потому что он - там, а Вы - слиняли...
и известный еврей кобзон со мной согласен ...он тоже так сказал
Цитатку можно?
как запад поддерживает православие ?
А Вы не знаете, что на Западе есть русская Православная Церковь? Вы не знаете, что без поддержки Запада в советские времена от РПЦ вообще камня на камне не оставили бы?
не сгласен ...заказы сми имеют место быть ...самые разнообразные и практически всегда ....
Вы можете это как-то доказать?

А тут соглашусь с подполковником. Слишком много в нашей истории смутных событий связано с евреями, причем больше у Украины и Белоруссии нежели у России. Ортодоксальные евреи действительно жили обособлено и ничего хорошего для процветания нашей Родины не сделали, поэтому и любви к ним нет. Даже преступные организации зачастую контролировались евреями.
По поводу богоизбранности, я евреев таковыми не считаю, а вот от христианских сектантов некоторых слышал об этом (причем говорили об этом убежденно).
Точно также, ничего против евреев живущих в Израиле не имею. Но всегда против буду Березовского, Дерипаско, Пинчука, Порошенко, Гусинского, Суркиса, Абрамовича, Рабиновича, Фридмана, Коломойского и им подобных. Всегда буду против телемагнатов, где подавляющее большинство евреи. Депутаты туда же. Шоу-бизнес – это вообще отдельная тема.
И если я и мне подобные против еврейских толстосумов и политиков в нашей стране, можно ли нас считать антисемитами? Чем ситуация в некоторых постсоветских республиках не напоминает экономическое рабство? С этим надо просто смириться и дело с концом?

(МаКС3133 @ 14.04.2009 - время: 22:36) И если я и мне подобные против еврейских толстосумов и политиков в нашей стране, можно ли нас считать антисемитами?
Если Вы не против не еврейских толстосумов и политиков, то можно.

(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 21:23) 6во времена царской армии все это уже пытались делать ...начиналось это уже тогда ...спецотделов еще не было .но уже были люди разрабатывающие схемы воздействия на большие массы людей !

В царской армии было до хрена попов, но боеспособности это ей не прибавляло. А когда в 16 стали иконы присылать вместо винтовок.... приличных слов просто нет.

(mjo @ 14.04.2009 - время: 22:46) (МаКС3133 @ 14.04.2009 - время: 22:36) И если я и мне подобные против еврейских толстосумов и политиков в нашей стране, можно ли нас считать антисемитами?
Если Вы не против не еврейских толстосумов и политиков, то можно.
Лишний раз доказывает, что это пустые ярлыки, которые надо просто игнорировать. Ресурсы и природные богатства в нормальной стране должны принадлежать людям, заинтересованным в процветании и развитии этой страны. А таковыми в 99,99% из 100% могут быть представители коренного населения.
Вот если бы, к примеру, 80% активов в Израиле владели неевреи, СМИ принадлежало неевреям, среди политиком было бы много неевреев, как бы тогда евреи запели?

вит....для нас иерусалим есть святая земля .потому что по ней ноги Христа ходили ...но не родина ...для евреев же это родина ...понимаете для них родина там ..в иерусалие ! а россия перевалочный пункт ...в конце 19 го века когда появилось движение сионистов они рассматривали возможность собрать евреев в уганде ! отказались от этого из страха что нет рядом сильной страны которая бы их защитила от хозяев ...понимаете ? им все равно куда если это не палестина !
притаком отношении их конечно считали за чужаков ....а действия гитлера я не оправдываю ...и говорю не о газовых камерах .а о начальных действиях когда национализировали банки принадлежащие евреям ....фрадкову же россия конечно родина .но россия не родина его народа ! вот что я говорил ...для татарина россия родина !они всегда здесь жили и для якута ,но не для еврея ...кабзон же это сказал в телеинтервью ...честное слово !сам слышал !

макс3133...бог наказывал не отдельно взятого еврея .а народ в целом разогнав их по миру ...разными причинами ...и до сих пор не могут они собраться вместе ...и даже израиль у них есть .и даже этот израиль захватывая земли увеличился вдвое примерно .все равно собраться они не могут ...а если сша перестанут их поддерживать .то израиль опять исчезнет ...так у них все зыбко и ненадежно ....извини не отвечаю дальше на твой пост ...мне уйти надо ..

(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 23:23) макс3133...бог наказывал не отдельно взятого еврея .а народ в целом разогнав их по миру ...разными причинами ...и до сих пор не могут они собраться вместе ...и даже израиль у них есть .и даже этот израиль захватывая земли увеличился вдвое примерно .все равно собраться они не могут ...а если сша перестанут их поддерживать .то израиль опять исчезнет ...так у них все зыбко и ненадежно
Так а зачем им всем возвращаться в Израиль? Если евреи все вернутся на свою прародину, это будет обозначать только непоправимое ослабление позиций Израиля в мире. Израиль создали евреи "вне Израиля". Израиль и поддерживается евреями "вне Израиля". Почему по-вашему США безвозмездно поддерживает Израиль, где нет ни нефти, ни героина? Такая себе любовь до гроба США к Израилю?
Читали книгу Дэвида Дюка "Еврейский вопрос глазами американца", если нет прочтите, не пожалеете.

(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 21:05) ...смотрел я тут недавно кино о евреях для евреев снятое евреями (на мосфильме само собой)там еврей из швейцарии попадает в украинское местечко .влюбляется и волею судьбы там и остается вплоть до отечественной войны ...там же он и женится .так вот на свадьбе этот жених выполняя свадебный видимо ритуал произносит слова :- пусть у меня отсохнет рука (или что то другое ..не важно ) если я забуду иерусалим .....есть у вас такой ритуал ? так вот именно в этом я и вижу все причины антисемитизма ...не в ритуале конечно .а в том что для еврея сто крат важнее иерусалим чем родина !
Историк Вилл Дюрант в своём труде "История цивилизации" делает вывод, что причины гонения евреев в Европе носили прежде всего экономический характер.
Когда было нужно, местный правитель мог позволить им селиться в своих землях, стимулируя тем самым развитие торговли и ремёсел. А когда уже не нужно, мог изгнать, списав собственные долги и поделив их имущество между падкими до чужого добра верно-поддаными. Гитлер, кстати, в этом плане был не оригинален. Третьему рейху для своего бурного развития по-зарез были нужны денежки.

Но, что такоое историк с мировым именем... То ли дело - Полковник с телевизором. Стоило, г-ну Полковнику посмотреть на еврейскую свдьбу, как его пыткий, не обременённый грузом познаний ум сразу определил суть проблемы. Евреи никак не могут забыть свой вечный город. Вот за это люди с куцей памятью их и не любят.

(МаКС3133 @ 14.04.2009 - время: 23:02) Ресурсы и природные богатства в нормальной стране должны принадлежать людям, заинтересованным в процветании и развитии этой страны.
Кому они должны? Почему они должны? Сколько они должны? Когда успели задолжать?
А таковыми в 99,99% из 100% могут быть представители коренного населения.

И кого будем считать коренным населением?
Вот если бы, к примеру, ....., СМИ принадлежало неевреям, среди политиком было бы много неевреев, как бы тогда евреи запели?

Нормально, оно так и есть... СМИ есть на любой вкус - хошь арабские, хошь русские, хошь греческие..... Политиков не евреев - выше крыши... И ничего. Это нормальная демократия..

А вот насчет 80% активов -мне не очень понятно. Что Вы называете активами страны?
Хотя - все это сильно выбивается за рамки этого форума.
Почему по-вашему США безвозмездно поддерживает Израиль, где нет ни нефти, ни героина?
А почему Вы решили, что безвозмездно?
Читали книгу Дэвида Дюка "Еврейский вопрос глазами американца", если нет прочтите, не пожалеете.
Я ей подтирался. Жестковата бумага.
У полковника и так с мыслительным процессом туго, а Вы еще и мозг засоряете.

(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 23:16) вит....для нас иерусалим есть святая земля .потому что по ней ноги Христа ходили
Ноги Иисуса много где ходили, и по Галилее, и по Вифлиему... Не в этом дело. В Иерусалиме стоял Храм Б-га, который у нас с Вами - один, вот почему нельзя забывать Иерусалим, чтобы помнить, что Храм надо восстановить.
...но не родина ...для евреев же это родина ...понимаете для них родина там ..в иерусалие ! а россия перевалочный пункт ...
Извините, полковник, но это - откровенная глупость.Когда мой дед шел в атаку в 43-ем, он кричал "За Родину!", и не имел ввиду Иерусалим.
.в конце 19 го века когда появилось движение сионистов они рассматривали возможность собрать евреев в уганде ! отказались от этого из страха что нет рядом сильной страны которая бы их защитила от хозяев ...понимаете ? им все равно куда если это не палестина !
Полковник, Вы опять где-то, что-то услышали, но ничего толком не поняли. Это было не в конце 19-го, а в начале 20-го века. Сионисты не рассматривали такое предложение, а отказались от него сразу, потому что именно в Израиле должны собраться евреи. Именно в Израиле евреи жили 3500 лет, и именно туда стали возвращаться с конца 19-го века.
А уж довод, про - отказались от этого из страха что нет рядом сильной страны которая бы их защитила от хозяев - выглядит просто смешным в сегодняшней ситуации....

вит...да бросьте .вы .вит ....насчет уганды ...я отлично понял и знаю о чем говорю ....именно рассматривали .именно уганду ...хотя может и в начале 20 го века ...рассматривалась и ангола .....и причину по которой отказались я правильно назвал ...тогда же примерно ,в конце 19го века в палестину рванула компания сионистов из россии .с очень хорошей целью ,поселиться там и вести хозяйство ....а к тому времени там уже жили евреи на выкупленой земле не делали ничего .только изучали толмуд .жили они на деньги ротшильда (французкого ) .туда приезжали некие евреи с проверкой и были поражены тем что и толмуд никто не изучает .просто бездельничают и все ....и вот по соседству с этой гоп-командой и поселились российские сионисты ...и сразу получили проклятие местных равинов ....
впрчем это все неважно ...итак..я в отличие от дюранта высказал свою точку зрения на то .как и почему в россии (и не только ) появился антисимитизм ....почему евреев не любили .не любят и не будут любить ...мой ответ - они чужие и своими становиться не желают ....готов послушать вашу версию !

макс.....да ну а нам то какая по сути разница до позиций израиля в мире ....по моему .так нет у него никаких важных позиций ...вся его позиция чтоб устоять ...и не исчезнуть ...там полно местного народа которые спят и видят как бы их перерезать .а нам до них и дела нет ....,хотя может кощунственно .но скажу что даже возможно есть польза в том что израиль существует и что он окружен арабами ...у этой ситуации противостояния есть положительные моменты ,так что .пусть они и дальше стоят в боевой стойке друг против друга .....но в этой же ситуации есть и отрицательные стороны ....в общем пусть будет как Бог даст !

(подполковник в отставке 1 @ 15.04.2009 - время: 20:39) вит...да бросьте .вы .вит ....насчет уганды ...я отлично понял и знаю о чем говорю ....именно рассматривали .именно уганду ...хотя может и в начале 20 го века ...рассматривалась и ангола .....
Полковник, где Вы этой глупости начитались?
Да, действительно, сионистам предлагали Уганду, как вариант, вот только такой вариант даже рассматривать никто не хотел.
и причину по которой отказались я правильно назвал
Ну, Вы же офицер, умеете читать карты. Посмотрите где находится Израиль сегодня, и скажите - есть ли более опасное для него место?
Кого Вы имели ввиду под "сильной страной рядом"? Ирак? Иран? Египет?

тогда же примерно ,в конце 19го века в палестину рванула компания сионистов из россии .с очень хорошей целью ,поселиться там и вести хозяйство
Ну, первые рванули не из России, но это не принципиально. Они, кстати, так и поступили - занялись сельским хозяйством, и превратили эту пустыню в цветущий сад.
Кстати - по сей день еврейские города и поселения отличаются от арабских именно своей зеленью.
а к тому времени там уже жили евреи на выкупленой земле не делали ничего .только изучали толмуд .жили они на деньги ротшильда (французкого ) .
Вот тут у Вас ошибочка. Кроме очень небольшого количества евреев, которые действительно занимались изучением Торы, на Ротшильдовскую стипендию, тут жила огромная община, уходящая корнями во времена Иисуса и ранее. То есть - евреи, которые никогда не покидали Израиль. И занимались они как и другие - скотоводством и с\х.
итак..я в отличие от дюранта высказал свою точку зрения на то .как и почему в россии (и не только ) появился антисимитизм ....почему евреев не любили .не любят и не будут любить ...мой ответ - они чужие и своими становиться не желают
Вот только подтвердить своей ответ какими-то фактами - Вы не в состоянии. А жаль.

На самом деле, поскольку история антисемитизма на Руси уходит корнями далеко-далеко, примерно на 1000 лет назад, то и причины надо искать там. А все остальное - традиция, привычка. Надо же на кого-то вину свалить...

вит...так в том и дело .что евреям нужен был только иерусалим .!!! это их цель ...и живя в россии они не считают россию своей ...ну и россия платит тем же !
уганда тогда была если не ошибаюсь колонией португалии .и евреи решили что португалия слишком слаба чтоб защитить их от хозяев ....оттого и отринули этот вариант ..
насчет сионистов в палестине вы мне по сути не противоречите ....да и неважно все это ...я высказал свое мнение ...не ссылался на дюранта или какого то иного авторитета ...это чисто мое мнение ...по моему оно вполне обоснованно ....и какая разница 1000 лет назад или сегодня .суть та же ...я хочу услышать ваше мнение ...именно ваше .а не вычитанное у сионистских писателей ....давайте ,рожайте мысль ! причем попрошу об отношении простых людей к евреям .а не князей и царей 1 там всякое было ...один выселял евреев .другой снова запускал ...

(Vit. @ 15.04.2009 - время: 10:19) Почему по-вашему США безвозмездно поддерживает Израиль, где нет ни нефти, ни героина?
А почему Вы решили, что безвозмездно?

Ну а какая в Вашем понимании от этого выгода для США?

И по поводу образования Израиля.
Какая-то логическая цепочка получается, не так ли? Евреи потихоньку наполняют Палестину в кон. 19 в. - нач. 20 в. Затем Гитлер, как по заказу устраивает геноцид (только вот масштабы его весьма противоречивы - писатели-ревизионисты его в разы занижают), после которого у мирового сообщества почти не возникает аргументов против возникновения государства Израиль. И самое паразительное: активное давление на Британию оказывает ярый противник мирового сионизма И. Сталин (официальная версия - чтобы ослабить Великобританию).
Но по Вашим словам, до образования Израиля, Палестина представляла собой в основном пустынные земли. И я вот думаю, сильно ли "вождь народов" этим ослабил Британию, у которой были колонии и поинтересней?

Подполковник, специально для Вас несколько интересных цитат из книги Л. Прозорова "Святослав":
1. Это о изначальной "вражде" трех "мировых" религий
842 год. Наш старый знакомый, Ибн Хордадбег, пишет, что приезжающие в халифат русские купцы «выдают себя за христиан». Любопытно это «выдают» – подозрительный таможенник явно не верил в христианство дальних гостей. Дело в том, что христиане и иудеи в мусульманских странах платили особый налог – джизию. Он был в несколько раз легче тех податей, которыми правоверные халифы и эмиры облагали язычников и зороастрийцев. Яростная вражда трех религий, берущих начало от откровения праотца Абрахама-Авраама-Ибрагима, была еще впереди. Мусульмане видели в христианах и иудеях едва ли не близких родичей, почти единоверцев, и уж во всяком случае – союзников против языческого мира. Ибн Хордадбег так и пишет – «выдают себя за христиан и платят джизию».

2. Тоже весьма занятно
Под 912 годом араб Аль Марвази упоминает о крещении части русов. Любопытно, что этим русам в христианстве не понравилось, и они приняли… ислам. После чего упоминания о них вообще исчезли. Так и хочется сказать: «Так будет с каждым…».

Могу еще подкинуть

(подполковник в отставке 1 @ 15.04.2009 - время: 22:49) вит...так в том и дело .что евреям нужен был только иерусалим .!!! это их цель ...и живя в россии они не считают россию своей ...ну и россия платит тем же !
уганда тогда была если не ошибаюсь колонией португалии .и евреи решили что португалия слишком слаба чтоб защитить их от хозяев ....оттого и отринули этот вариант ..

Полковник, Вы противоречите самому себе. Вы в одном абзаце пишите, что евреям нужен только Иерусалим, и что отказ от Уганды был совершенно по другим причинам.
Вы уж определитесь....
это чисто мое мнение ...по моему оно вполне обоснованно .
Обосновано чем? Вашими догадками?
Или тем, что в молитве евреи упоминают Иерусалим?
я хочу услышать ваше мнение ...именно ваше .а не вычитанное у сионистских писателей
Причем тут сионистские писатели? Я до сих пор высказывал свое мнение и свои мысли.
причем попрошу об отношении простых людей к евреям .а не князей и царей
Так ведь не получится без князей и царей. Потому как князья и цари были мозгом народа. Князья и цари решали за народ - кого любить, а кого - ненавидеть. И еще - церковь. Это - самый мощный мозг народа. Вот скажет батюшка - "иудеи - антихристы" - и вперед, "Бей жидов, спасай Россию!"... В результате - детей евреями пугали, как нас - Бармалеем. Многие и евреев то в глаза не видели, но - люто их ненавидели.
И по поводу ростовщичества - никак без князей-царей не обойтись, это ведь именно князи-цари запретили евреям заниматься ремеслами, а разрешили только растовщичество, да аптекарство.
Так что - антисемитизм - это традиция, и основа у него, в основном, - религиозная.