Энергетический эксперимент ..

Черт). Я в глубоком умилении) Со своим самоваром значит пришел и давай заваривать))))))))))))

(Shishat @ 22.04.2009 - время: 20:16) а это смотря на каком уровне мы с Вами будет разговаривать: примитивно-материалистическом(читай научном), религиозно-вменяемом( и не-), повседневно-обиходном или на эзотерическом...



Лучше научном. Если этот уровень для Вас примитивен, значит понятен. И мне понятен. Т.е. мы будем понимать друг друга!

опыт других, к счастью, никогда не являлся для меня фактом

Факт - это то что существует не зависимо от личного опыта кого бы то ни было т.к. личный опыт может быть результатом помутившегося сознания. Или я не прав?

* ТАНИТА *
Черт). Я в глубоком умилении) Со своим самоваром значит пришел и давай заваривать))))))))))))

Именно со своим! А что нельзя?

(mjo @ 24.04.2009 - время: 04:05)

Именно со своим! А что нельзя?
Конечно можно... Флаг в руки, барабан на шею как гриццо!) Мешать не буду. Можете умничать дальше)))

(* ТАНИТА * @ 24.04.2009 - время: 15:41) Конечно можно... Флаг в руки, барабан на шею как гриццо!) Мешать не буду. Можете умничать дальше)))
Спасибо за обоснованные возрожения.

(Shishat @ 24.04.2009 - время: 20:34) сознание "помутняется" от разных вещей.. раньше от указки ЦК, параллельно и по сей день от от аксиом, которые поддерживаются ради того, чтобы не оказаться  "белой вороной" в той же науке...
факт - это то, в чём я уверен, а не в чём меня убеждают


Аксиомы в науке не от потолка берутся. Но об этом мы еще поговорим.
А что касается факта, то Вы уверены, что Земля - нечто вроде шара? Вы ведь не можете это знать на личном опыте. Т.е. когда-то Вас в этом убедили? Или у Вас вообще на этот счет собственное мнение?

да, и ещё,mjo, если разговор далее пойдёт именно по теме сего топика - одно, если по каким-то другим - лучше создавайте новую тему, чтобы мы вдвоём тут не оффтопили

А Вы не смогли бы сформулировать тему топика как можно ближе к научному пониманию? Дело в том, что я пока до конца не понял о чем здесь, собственно, речь.

(Shishat @ 26.04.2009 - время: 11:33) тема топика сормулирована топикстартером и "переформулировать" её у меня нет ни права ни желания


С удовольствием поговорю именно по теме!

панда

Как известно через сеть потоки энергии передаются в многократно увеличенной силой действия..Попробуйте определить,в каком разделе находится очаг наибольшего скопления отрицательной энергетики,а где,наоборот атмосфера светлой и позитивной

У меня есть ряд вопросов, как у человека желающего приобщиться:

1. Кому известно (мне, например, нет), из каких источников и каким образом определено многократное увеличение силы действия энергии?
2. Какой энергии?
3. Что такое отрицательная энергетика? Соответственно что такое позитивная энергетика? Каким образом можно сравнить по силе действия?

1. Кому известно (мне, например, нет), из каких источников и каким образом определено многократное увеличение силы действия энергии?

Источников знаний,как правило много....))))))Я уже и не помню,из какого именно источника мне известно о многократном увеличении силы энергии(не из инета это точно)..я думала,что это известно всем,кто способен ощущать энергию....
2. Какой энергии?
энергия,"излучаемая" человеком
энергетика? Каким образом можно сравнить по силе действия?
я "распознаю" энергетику собственным телом....т.е. ощущениями...

(панда @ 26.04.2009 - время: 14:27) Источников знаний,как правило много....))))))Я уже и не помню,из какого именно источника мне известно о многократном увеличении силы энергии(не из инета это точно)..я думала,что это известно всем,кто способен ощущать энергию....

Количество источников знаний резко сократиться, если мы с Вами оперделим что есть знания. К сожалению, в наше время, как мне кажется, бОльшая часть инета и не только инета, но и огромное количество изданий вовсе не распространяют знания. Я склонен этим словом определять только научные знания потому, что Научному знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость результатов, проверяемость, стремление к устранению ошибок и преодолению противоречий.
[URL...ссылка на сайт с форумом удалена
Если словом ЗНАНИЕ определять все, что пишут, то в этом легко утонуть и свихнуться.

энергия,"излучаемая" человеком


Вы справедливо и предусмотрительно слово "излучаемая" заключили в кавычки. Насколько мне известно человек примерно 99,9% энергии излучает в виде тепла. Должно быть еще электромагнитное поле, поскольку есть биотоки. Но поле это по мощности практически не ощутимо и не регистрируемо. Т.е. исчезающе мало. Других энергий, как мне кажется нет.

я "распознаю" энергетику собственным телом....т.е. ощущениями...

Возможно, субьективные ощущения могут быть критерием истинности, но т.к. сколько людей столько и ощущений для меня это сомнительно.
Последние 40 лет я профессионально занимаюсь разными видами энергий, но возможно я что-то в этой жизни упустил?

Количество источников знаний резко сократиться, если мы с Вами оперделим что есть знания. К сожалению, в наше время, как мне кажется,  бОльшая часть инета и не только инета, но и огромное количество изданий вовсе не распространяют знания. Я склонен этим словом определять только научные знания потому, что Научному знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость результатов, проверяемость, стремление к устранению ошибок и преодолению противоречий.

Если словом ЗНАНИЕ определять все, что пишут, то в этом легко утонуть и свихнуться.

У меня первый к Вам вопрос:вы не боитесь свихнуться,пытаясь постичь то,что находится за пределами логики?(вы часто упоминаете слово "свихнуться"))
Далее..к источникам Знания можно также присоединить ,например,преподавателей в Вузе,жизненный опыт и т.д.
Есть некий источник Знания,который не всем доступен,о нем я даже говорить Вам не буду,а в общем,знания-это теория ,используемая и прове
ренная на практике....

Вы  справедливо и предусмотрительно слово "излучаемая" заключили в кавычки. Насколько мне известно человек примерно 99,9% энергии излучает в виде тепла. Должно быть еще электромагнитное поле, поскольку есть биотоки. Но поле это по мощности практически не ощутимо и не регистрируемо. Т.е. исчезающе мало. Других энергий, как мне кажется нет.
тепло и энергия-это разные вещи....
Вы когда-нибудь наблюдали Ораторов,которые своей зажигательной речью заставляли молча слушать себя огромную толпу?
Вы не встречали людей,которые одним взглядом могли заставить дрожать,или на худой конец,вы не сталкивались с людьми,которые по непонятным причинам вам неприятны,когда они к вам близко подходят?????
вот это все-ЭНЕРГИЯ!!!Энергия(личная сила),находящаяся внутри человека..
Возможно, субьективные ощущения могут быть критерием истинности, но т.к.  сколько людей столько и ощущений для меня это сомнительно.
Последние 40 лет я профессионально занимаюсь разными видами энергий, но возможно я что-то в этой жизни упустил?
То,что могу ощущать Я,вы даже не заметите...Естесственно,кол-во энергии у всех разное..И сила воздействия тоже разная...

(панда @ 27.04.2009 - время: 21:46) У меня первый к Вам вопрос:вы не боитесь свихнуться,пытаясь постичь то,что находится за пределами логики?(вы часто упоминаете слово "свихнуться"))


Как я думаю, то что находится за пределами логики знаниями не является. Если я не могу подвести логическую основу под новую информацию, я этим не занимаюсь. Тут вывод простой: или это бред и глупость, или не хватает информации. В обоих случаях заниматься этим бессмысленно.

жизненный опыт и т.д.

Естественно, Вам никто не мешает использовать свой жизненный, но это не всегда можно назвать знанием. Например, жизненный опыт Вам подсказывает, что Луна и Солнце одинаковы по размерам. С вашей точки зрения это абсолютная правда, но это не знание.

знания-это теория ,используемая и проверенная на практике....

Можно и так сказать. Но проверенная на практике не только Вами лично, но и другими людьми. Причем, результаты проверки одинаковы всегда. Т.е. здесь важна объективность.


тепло и энергия-это разные вещи....

Надеюсь в школе Вас так не учили.

Вы когда-нибудь наблюдали Ораторов,которые своей зажигательной речью заставляли молча слушать себя огромную толпу?
Вы не встречали людей,которые одним взглядом могли заставить дрожать... вот это все-ЭНЕРГИЯ!!!Энергия(личная сила),находящаяся внутри человека..


Это чисто психологические явления. Я бы не называл это энергией по той простой причине, что это вносит подмену понятий. Уверяю Вас, что после соответствующих треинровок можно любого человека научить воздействовать на толпу. Политики, между прочим, как правило этому учатся. Есть полно школ ораторского и другого подобного искусства. почитай тут:

Гюстав Ле Бон "Психология народов и масс"
https://www.globalteka.ru/books/doc_details/891-------.html

Кстати, есть простой психологический способ не поддаваться на влияние харизматиков.

вы не сталкивались с людьми,которые по непонятным причинам вам неприятны,когда они к вам близко подходят?????

Сталкивался. Но эти же люди для других не были столь антипатичны. Т.е. это очень субъективно. Я не встречал (и Вы думаю тоже) абсолютных голивудских злодеев, как впрочим и голивудских милашек-суперменов. Это все массмедиа. Не поддавайтесь!

Как я думаю, то что находится за пределами логики знаниями не является.
В данном случае "Знание"-это эзотерический термин,вы его не правильно используете..
Если я не могу подвести логическую основу под новую информацию, я этим не занимаюсь.Очень многое в жизни происходит не по законам логики,а в эзотерике очень даже многое логично.
Тут вывод простой: или это бред и глупость, или не хватает информации. В обоих случаях заниматься этим бессмысленно.

я с вами согласна:что глупостями и бредом заниматься бессмыслено,а что,кто-то заставляет?
Естественно, Вам никто не мешает использовать свой жизненный, но это не всегда можно назвать знанием. Например, жизненный опыт Вам подсказывает, что Луна и Солнце одинаковы по размерам. С вашей точки зрения это абсолютная правда, но это не знание.

конечно же..любой жизненный опыт ни есть истина,я имела ввиду конкретику,т.к. некоторые вещи,навыки,знания,люди постигают именно с годами ,при условии дополнительных источников.Например,я закончила пед.институт,но это не значит,что я стала хорошим педагогом.А проработав лет 10 преподавателем,отшлифовав свое мастерство,и используя теоретические знания на практике,я получила ЗНание объективное..
Можно и так сказать. Но проверенная на практике не только Вами лично, но и другими людьми. Причем, результаты проверки одинаковы всегда. Т.е. здесь важна объективность.
я с вами согласна,но если я никогда не имела отношения к самолетостроению,то это не значит,что я буду спорить со специалистами в этой области...
Вы ,я думаю,не интересовались эзотерикой и магией столько же ,сколько,допустим и я...И у Вас не было такого Учителя в течение 10 лет,который был у меня,чтобы спорить со мной об этом предмете.Сначала предмет надо изучить,а потом делать выводы.Не так ли?

Это чисто психологические явления. Я бы не называл это энергией по той простой причине, что это вносит подмену понятий. Уверяю Вас, что после соответствующих треинровок можно любого человека научить воздействовать на толпу. Политики, между прочим, как правило этому учатся. Есть полно школ ораторского и другого подобного искусства. почитай тут:
Отнюдь..Не все,прошедшие школу ораторов ,становятся Великими ораторами,а некоторым и не нужна эта школа,ибо имеют мощный запас энергии от рождения...Обычный водопроводчик заставил слушать себя и верить себе огромную нацию.Адольф Шикльгрубер его имя.В древние времена ,когда не существовало ораторских школ,вождями племени становились только самые сильные ...История знает Великого Петра и бездарного Николая второго....-сами определите ,кто из них обладал большим запасом энергии внутренней?

Сталкивался. Но эти же люди для других не были столь антипатичны.
Абсолютно верно,ваши энергетические поля просто не совпадали..И ваше тело реагировало на это быстрее,чем вы успели это объяснить по научным законам...

(панда @ 28.04.2009 - время: 12:28) В данном случае "Знание"-это эзотерический термин,вы его не правильно используете..






Специально посмотрел в википедии: эзотерические знания - это некие тайные знания древних о человеке мистического характера (мое вольное изложение). Но как ине кажется, если они не поддаются проверке современными технологиями, если они вообще когда-нибудь проверялись, то знаниями их назвать трудно. Я тоже набит некими знаниями представляющими гостайну. Но скажу Вам по секрету эти знания давно устарели, хотя и считаются актуальными. Возможно, с эзотерическими знаниями тоже самое?

Очень многое в жизни происходит не по законам логики,а в эзотерике очень даже многое логично.

Например?

А проработав лет 10 преподавателем,отшлифовав свое мастерство,и используя теоретические знания на практике,я получила ЗНание объективное..


Следовательно, Вы можете ими поделиться с любым другим преподавателем, который используя их в своей работе сможет достичь предсказуемый результат. Или нет?
У меня тоже есть некий педагогический опыт. Правда методы, которые мне были доступны и позволены Вам вряд-ли пригодятся.


я с вами согласна,но если я никогда не имела отношения к самолетостроению,то это не значит,что я буду спорить со специалистами в этой области...

Эзотерические знания касаются человека. А "я человек, а не зверь или птица..."

Вы ,я думаю,не интересовались эзотерикой и магией столько же ,сколько,допустим и я...И у Вас не было такого Учителя в течение 10 лет,который был у меня,чтобы спорить со мной об этом предмете.Сначала предмет надо изучить,а потом делать выводы.Не так ли?


Боюсь, у меня может уже не быть 10 лет. Кроме того, я знаю законы природы настолько, насколько они известны современной науке. Я знаю об этом куда больше древних эзотериков. Вряд ли они знали хоть что-нибудь, например об электромагнитных полях, или вирусных инфекциях и т.п.

Отнюдь..Не все,прошедшие школу ораторов ,становятся Великими ораторами,а некоторым и не нужна эта школа,ибо  имеют мощный запас энергии от рождения...Обычный водопроводчик заставил слушать себя и верить себе огромную нацию.Адольф Шикльгрубер его имя.В древние времена ,когда не существовало ораторских школ,вождями племени становились только самые сильные ...История знает Великого Петра и бездарного Николая второго....-сами определите ,кто из них обладал большим запасом энергии внутренней?


А почему это не назвать талантом? Или даже гением? Сразу исчезает мистический посыл? Кстати, когда это Гитлер был водопроводчиком? Кроме того, многое зависит от уровня толпы на которую воздействует харизматик, если конечно он не царь. Вобщем, не вижу причин употреблять слово энергия.


Абсолютно верно,ваши энергетические поля просто не совпадали..И ваше тело реагировало на это быстрее,чем вы успели это объяснить по научным законам...

Но бывали случаи, когда антипатичный сначала человек становился в последствие симпатичным. Иногда другом. Изменились поля? Кстати, энергетичесие поля либо фиксируются либо отсутствуют. То что вы называете энергетическими полями материально?

Специально посмотрел в википедии: эзотерические знания - это некие тайные знания древних
"Знание" и "эзотерические знания"-это разные вещи...
Но как ине кажется, если они не поддаются проверке современными технологиями,
ну почему же? много примеров ,когда людей с различными сверхспособностями,изучают в НИИ...
Например?
Ой,ну увольте.........Иногда люди такие нелогичные действия совершают,что и правда,свихнуться можно)))
Следовательно, Вы можете ими поделиться с любым другим преподавателем, который используя их в своей работе сможет достичь предсказуемый результат. Или нет?
Конечно НЕТ!Может быть очень грамотный учитель,но его не будут слушать,на уроках не будет дисциплины,его знания могут так и остаться его знаниями...
А другого будут слушать ,раскрыв рот,сидеть как мыши,хотя при этом он не будет применять силовое давление..
Правда методы, которые мне были доступны и позволены Вам вряд-ли пригодятся.
спасибо..нет нужды в советах подобного плана...

Боюсь, у меня может уже не быть 10 лет. Кроме того, я знаю законы природы настолько, насколько они известны современной науке. Я знаю об этом куда больше древних эзотериков. Вряд ли они знали хоть что-нибудь, например об электромагнитных полях, или вирусных инфекциях и т.п.

Ну вот видите......у нас разные "весовые категории" в данном вопросе..)))
Кстати,эзотерика-хоть и древняя наука,но развивалась она все годы и в современное время мы получили бесценный опыт Кастанеды....
А то,что древние не умели лечить инфекции(еще можно поспорить),и не изобретали аудио и оргтехнику,так это-верно,но при чем здесь это?
Предметом эзотерики всегда были силы природы,человека,и все,что касается жизни и смерти...
А почему это не назвать талантом? Или даже гением?
Правильно ,можно..но этот талант имеет энергетическую подоплеку.....
Талантливый скрипач может быть абсолютно слабым и тщедушным человеком....
Кстати, когда это Гитлер был водопроводчиком?
сорри...это моя ошибка..Водопроводчиком был человек,возглавлявший до прихода Гитлера ,националистическую партию Германии...После прихода Гитлера,партия,кот. до этого влачила жалкое существование,стала стремительно укреплять позиции....
Но бывали случаи, когда антипатичный сначала человек становился в последствие симпатичным. Иногда другом. Изменились поля? Кстати, энергетичесие поля либо фиксируются либо отсутствуют.
Вы не поняли, о чем я говорю..не о симпатии,и антипатии....
То что вы называете энергетическими полями материально?
я думаю,нет...


У меня к вам вопрос: Вы изначально решили отфутболивать все мои объяснения и аргументы,или вы все же пытаетесь понять?

(панда @ 28.04.2009 - время: 18:07) "Знание" и "эзотерические знания"-это разные вещи...








Тогда разъясните.


ну почему же? много примеров ,когда людей с различными сверхспособностями,изучают в НИИ...

Насколько мне известно, после изучения, сверхспособности к сожалению не подтверждаются. Например, была в середине 60-х лаборатория ящик № 241 под руководством академика Иосифа Эйдеймана. Они изучали телепатию. Прикрыли за не перспективностью. В США отказались от таких исследований после того, как вбухали туда много миллионов долларов.
Таких прмеров много. Сами понимаете, эта тема очень привлекательна для военных. Но, к сожалению...

Ой,ну увольте.........Иногда люди такие нелогичные действия совершают,что и правда,свихнуться можно)))

Вот с этим соглашусь. Но наука тут бессильна!

Конечно НЕТ!Может быть очень грамотный учитель,но его не будут слушать,на уроках не будет дисциплины,его знания могут так и остаться его знаниями...
А другого будут слушать ,раскрыв рот,сидеть как мыши,хотя при этом он не будет применять силовое давление..


Здесь тоже нет мистики. Это профессионализм. Кстати, если не секрет, Вы какой предмет преподаете?

Предметом эзотерики всегда были силы природы,человека,и все,что касается жизни и смерти...

А есть практически применимый результат? Ведь критерий истины - практика. Или я не прав?

Правильно ,можно..но этот талант имеет энергетическую подоплеку.....
Талантливый скрипач может быть абсолютно слабым и тщедушным человеком.


И что? Причем здесь энергетика? Есть великие таланты и абсолютно беспомощные люди одновременно. Например английский математик и физик Стивен Хокинг. Если не знаете такого, то обязательно почитайте о нем.

Вы не поняли, о чем я говорю..не о симпатии,и антипатии....

Разъясните.

я думаю,нет...

Но если это не материально, то и воздействия на материю иметь не может. Нечем!

У меня к вам вопрос: Вы изначально решили отфутболивать все мои объяснения и аргументы,или вы все же пытаетесь понять?

И сам пытаюсь понять и добиваюсь чтобы Вы поняли. Вы как преподаватель должны знать, что лучшего способа осознать что либо чем пытаться внятно сформулировать свое понимание нет.

Это разъяснить невозможно.Это Знание позволяет знать все то,что недоступно людям в повседневности..
Насколько мне известно, после изучения, сверхспособности к сожалению не подтверждаются. Например, была в середине 60-х лаборатория  ящик № 241 под руководством академика Иосифа Эйдеймана. Они изучали телепатию. Прикрыли за не перспективностью. В США отказались от таких исследований после того, как вбухали туда много миллионов долларов.
Таких прмеров много. Сами понимаете, эта тема очень привлекательна для военных. Но, к сожалению
А Вы ни разу не встречали таких людей просто так..в жизни?Нет..А я встречала..Вам никогда не рассказывал незнакомый человек того,что он в принципе не может о Вас знать?Наверно,нет...и это,кстати,не случайно...между прочим..
Здесь тоже нет мистики. Энергетика-это не мистика.Внутренняя сила дается с рождения,а не приобретается в результате проф.обучения.
Вы какой предмет преподаете?
Я уже давно не работаю в этой сфере.
А есть практически применимый результат? Ведь критерий истины - практика. Или я не прав?
Несомненно..То,что можно проверить на практике,должно проверяться..а то,что мы не можем проверить,например,заглянуть в потусторонний загробный мир,уж..Увы...
И что? Причем здесь энергетика? Есть великие таланты и абсолютно беспомощные люди одновременно.
Вот именно..Энергетика и талант-это разные вещи,что и требовалось доказать..Я Вам спец. привела два ярких примера :Петр первый и Николай второй для сравнения..
Но если это не материально, то и воздействия на материю иметь не может. Нечем!

мне сейчас трудно сообразить примеры воздействия на материю...но я этого и не утверждала....Энергетические потоки приводят в движение иные нематериальные субстанции,вследствие этого происходят все действия в жизни....(естессно,что станок на заводе запускает человек)Ведь люди-существа,обладающие не только материальной оболочкой,имеют также и нематериальные "составляющие",например,эмоции-сильнейший источник выброса энергии...
И сам пытаюсь понять и добиваюсь чтобы Вы поняли. Что? Чему вы меня хотите научить?Мне 40 лет...
Вы как преподаватель должны знать, что лучшего способа осознать что либо чем пытаться внятно сформулировать свое понимание нет.
Да,..только я вам сейчас пытаюсь разжевать сложнейшие понятия на уровне доступного понимания.....Мне все ясно то,о чем я вам говорю...Я еще никому так терпеливо и подробно тут не разъясняла подобных вещей..Вы не можете одного понять,за 10 лет у меня было достаточно времени,чтобы удивляться,сомневаться,проверять на практике и сформулировать выводы..А вы решили мне "глаза открыть"....Как-то нелепо это все...

Это разъяснить невозможно.

Несомненно..То,что можно проверить на практике,должно проверяться..а то,что мы не можем проверить,например,заглянуть в потусторонний загробный мир,уж..Увы...


Это Вы называете разьяснением и доказательствами?

А Вы ни разу не встречали таких людей просто так..в жизни?Нет..А я встречала..Вам никогда не рассказывал незнакомый человек того,что он в принципе не может о Вас знать?Наверно,нет...и это,кстати,не случайно...между прочим..


Не встречал. Конечно не случайно. Я не верю туманным словам и, надо полагать, экстросенсорных способностей этих уникумов хватило только на то, чтобы понять что со мной им не сладить.

Вот именно..Энергетика и талант-это разные вещи,что и требовалось доказать..Я Вам спец. привела два ярких примера :Петр первый и Николай второй для сравнения..


Сравнил. И что? Это опять доказательство такое? Что я должен был понять? Что это разные по характеру и способностям люди? Ну разные. Где доказательства Ваших мистических не материальных энергий? А.. Понял! Это разъяснить невозможно!

Я не пытаюсь Вас ни в чем убедить. Это не возможно. Но хотя бы поймите очевидное: все Ваши аргументы основаны на субьективных ощущениях и эмоциях.