Человечество-курятник!!
панда
supermoderator
11/4/2005, 4:33:38 PM
(Холодок @ 03.11.2005 - время: 23:13) Извиняю. Хорошо, попробую объясниться на твоем языке: на сколько я понял ты считаешь что в принципе не существует какой бы то ни было системы бытия кроме как: каждый сам за себя и сам себе пробивает лучшую жизнь (В жизни "работают" законы животного мира..Выживает сильнейший.И все.Слабый-будешь ползать внизу...).
Так я согласен, каждый сам за себя и каждый сам себе хозяин-барин, сам себе делает жизнь такую какую он хочет, отсюда следует, что условия каждой последующей жизни зависят от тебя и ни кто насильно страдать тебя не заставляет. Просто в итоге старт у всех получается разным, а он таки зависит от тебя. Что посеешь, то и пожмешь. И по моей теории (хотя она не моя, но к ней я как то сам пришел) выходит, что я никому ничего не должен и всё зависит только от меня самого, от моего выбора( а множество выбора и его качество, т.е. количество дорожек которыми ты можешь пойти в той или иной ситуации или обстоятельствах, в свою очередь зависит от правильности и позитивности предидущего сделанного тобой)! Речь не идет о грехах, грех (не помню как переводится) вообще мне кажется понятие религиозное, а о том реализуешься ты или нет, прогрессируешь, перейдешь ли ты на ступень выше (например ангел).
Конечно если ты считаешь(?), что после смерти ничего нет, то собственно у нас разговор ни о чем.
По поводу счастья: просто привел пример( не будем углубляться в понятия счастья, а то съедем с темы), самый общий, так как в нашем материальном мире уровень счастья принито измерять в колчистве благ которые у тебя есть (что печально) и социальном статусе на которым ты находишься.
И еще, какого ты ищешь все время спокойствия? В чем оно для тебя заключается и что так волнует?
Про веру: верю я вот в выше написанное, верю что нет бога как единой личности (возможно соборная) о чем говорят нам даже религии, верю что всё утсроено мудро и справедливо и нет ничего просто так и за зря, верю что что любовь спасет мир=)!
НУ,вот здесь мы с тобой уже сближаемся..Кроме последнего абзаца..Данет никакой справедливости изначально,она есть только среди некоторых людей..И как мы живем на этой земле ни кого не волнует..И ни кто за праведную жизнь нас "награждать" не будет..
Так я согласен, каждый сам за себя и каждый сам себе хозяин-барин, сам себе делает жизнь такую какую он хочет, отсюда следует, что условия каждой последующей жизни зависят от тебя и ни кто насильно страдать тебя не заставляет. Просто в итоге старт у всех получается разным, а он таки зависит от тебя. Что посеешь, то и пожмешь. И по моей теории (хотя она не моя, но к ней я как то сам пришел) выходит, что я никому ничего не должен и всё зависит только от меня самого, от моего выбора( а множество выбора и его качество, т.е. количество дорожек которыми ты можешь пойти в той или иной ситуации или обстоятельствах, в свою очередь зависит от правильности и позитивности предидущего сделанного тобой)! Речь не идет о грехах, грех (не помню как переводится) вообще мне кажется понятие религиозное, а о том реализуешься ты или нет, прогрессируешь, перейдешь ли ты на ступень выше (например ангел).
Конечно если ты считаешь(?), что после смерти ничего нет, то собственно у нас разговор ни о чем.
По поводу счастья: просто привел пример( не будем углубляться в понятия счастья, а то съедем с темы), самый общий, так как в нашем материальном мире уровень счастья принито измерять в колчистве благ которые у тебя есть (что печально) и социальном статусе на которым ты находишься.
И еще, какого ты ищешь все время спокойствия? В чем оно для тебя заключается и что так волнует?
Про веру: верю я вот в выше написанное, верю что нет бога как единой личности (возможно соборная) о чем говорят нам даже религии, верю что всё утсроено мудро и справедливо и нет ничего просто так и за зря, верю что что любовь спасет мир=)!
НУ,вот здесь мы с тобой уже сближаемся..Кроме последнего абзаца..Данет никакой справедливости изначально,она есть только среди некоторых людей..И как мы живем на этой земле ни кого не волнует..И ни кто за праведную жизнь нас "награждать" не будет..
DELETED
Акула пера
11/5/2005, 1:08:00 AM
Ты сама себя наградишь лучшей жизнью, если будешь жить праведно, а в конечном итоге решать тебе самой.
панда
supermoderator
11/5/2005, 1:40:04 AM
(Холодок @ 04.11.2005 - время: 22:08) Ты сама себя наградишь лучшей жизнью, если будешь жить праведно, а в конечном итоге решать тебе самой.
Да ерунда-это все..
Да ерунда-это все..
DELETED
Акула пера
11/5/2005, 2:07:48 AM
Когда-нибудь ты узнеашь наверняка.
DELETED
Акула пера
11/5/2005, 11:00:48 AM
Человечество - курятник в том смысле, что верования так и остаются для большинства чем-то позаимствованным извне, они не преображают человека, не преображают его жизнь. Они лишь создают раскол в людях, что-то осуждая, что-то отвергая... В результате, люди стремятся к богатству, наслаждениям и славе, в то же время веря, что это как-то неправильно. Их жизнь превращается во все большую путаницу, потому что противоречие между теорией и реальность очевидно.
В мире слишком много верований. Каждый может подобрать идеологию себе по вкусу, ту идеологию, которая созвучна его мышлению, характеру, потребностям. Но всякое верование - лишь нечто, позаимствованное извне, чужое знание, которое ты принял в качестве своего. Будда достиг просветления и всю оставшуюся жизнь учил других, как достичь этого состояния. Ты можешь верить в просветление Будды, но эта вера не сделает тебя самого просветленным. Истинная религия должна не давать человеку верование, а указывать ему способы самому получить опыт Будды, Лао-Цзы и других. Тогда не будет курятника. А пока - миллиарды людей принимают на веру разные доктрины, путаются в них, воюют за них, страдают из-за них, толкуют их по своему разумению... Мусульманин спорит с христанином: оба они говорят о вещах, которых не знают, они взяли свои знания из книг или проповедей священников, которые тоже не имеют никакого личного знания Бога и потусторонего мира. Это спор слепых о свете.
В мире слишком много верований. Каждый может подобрать идеологию себе по вкусу, ту идеологию, которая созвучна его мышлению, характеру, потребностям. Но всякое верование - лишь нечто, позаимствованное извне, чужое знание, которое ты принял в качестве своего. Будда достиг просветления и всю оставшуюся жизнь учил других, как достичь этого состояния. Ты можешь верить в просветление Будды, но эта вера не сделает тебя самого просветленным. Истинная религия должна не давать человеку верование, а указывать ему способы самому получить опыт Будды, Лао-Цзы и других. Тогда не будет курятника. А пока - миллиарды людей принимают на веру разные доктрины, путаются в них, воюют за них, страдают из-за них, толкуют их по своему разумению... Мусульманин спорит с христанином: оба они говорят о вещах, которых не знают, они взяли свои знания из книг или проповедей священников, которые тоже не имеют никакого личного знания Бога и потусторонего мира. Это спор слепых о свете.
DELETED
Акула пера
11/5/2005, 12:10:12 PM
Та теория которуя я описываю выше, наверное не нова, но пришел я к ней сам, а уже потом где-то встретил подобное описание. А религии не так уж плохи как вы их ругаете, лично у меня все начиналось с библии и церкиви. Религия, по крайней мере христианство, уж точно не несет в себе агрессии, а её вольная трактовка как вобщем то и любой другой, уже не завист от неё самой, а от каждого конкретного человека.
панда
supermoderator
11/5/2005, 2:38:44 PM
(Холодок @ 05.11.2005 - время: 09:10) Та теория которуя я описываю выше, наверное не нова, но пришел я к ней сам, а уже потом где-то встретил подобное описание. А религии не так уж плохи как вы их ругаете, лично у меня все начиналось с библии и церкиви. Религия, по крайней мере христианство, уж точно не несет в себе агрессии, а её вольная трактовка как вобщем то и любой другой, уже не завист от неё самой, а от каждого конкретного человека.
Я все эти темы уже давно "прошла"..А религии? Я ж не беру моральную точку зрения,я хочу выявить одну единственную истину среди множества разных концепций и теорий..
Я все эти темы уже давно "прошла"..А религии? Я ж не беру моральную точку зрения,я хочу выявить одну единственную истину среди множества разных концепций и теорий..
DELETED
Акула пера
11/6/2005, 4:14:24 PM
Рад что ты всё это прошла, только видимо мимо(без обид). А истина у каждого своя. Я не берусь тебе доказывать и уговаривать, что моё представление о мироздании единственное и истинное, только хочу что бы ты обратила внимание на то что негатив и зло изначально примитивно и не может лежать в основе твоего совершествования. А ты говоришь про законы животного мира, где нет никаких ценностей и ничего святого, кроме одной цели выжить любой ценой.
панда
supermoderator
11/7/2005, 2:17:25 AM
(gayatri @ 05.11.2005 - время: 08:00) Человечество - курятник в том смысле, что верования так и остаются для большинства чем-то позаимствованным извне, они не преображают человека, не преображают его жизнь. Они лишь создают раскол в людях, что-то осуждая, что-то отвергая... В результате, люди стремятся к богатству, наслаждениям и славе, в то же время веря, что это как-то неправильно. Их жизнь превращается во все большую путаницу, потому что противоречие между теорией и реальность очевидно.
В мире слишком много верований. Каждый может подобрать идеологию себе по вкусу, ту идеологию, которая созвучна его мышлению, характеру, потребностям. Но всякое верование - лишь нечто, позаимствованное извне, чужое знание, которое ты принял в качестве своего. Будда достиг просветления и всю оставшуюся жизнь учил других, как достичь этого состояния. Ты можешь верить в просветление Будды, но эта вера не сделает тебя самого просветленным. Истинная религия должна не давать человеку верование, а указывать ему способы самому получить опыт Будды, Лао-Цзы и других. Тогда не будет курятника. А пока - миллиарды людей принимают на веру разные доктрины, путаются в них, воюют за них, страдают из-за них, толкуют их по своему разумению... Мусульманин спорит с христанином: оба они говорят о вещах, которых не знают, они взяли свои знания из книг или проповедей священников, которые тоже не имеют никакого личного знания Бога и потусторонего мира. Это спор слепых о свете.
О! Согласна! Но,должна быть среди этих всех философий истина!!!!ЕЕ хочу знать!
В мире слишком много верований. Каждый может подобрать идеологию себе по вкусу, ту идеологию, которая созвучна его мышлению, характеру, потребностям. Но всякое верование - лишь нечто, позаимствованное извне, чужое знание, которое ты принял в качестве своего. Будда достиг просветления и всю оставшуюся жизнь учил других, как достичь этого состояния. Ты можешь верить в просветление Будды, но эта вера не сделает тебя самого просветленным. Истинная религия должна не давать человеку верование, а указывать ему способы самому получить опыт Будды, Лао-Цзы и других. Тогда не будет курятника. А пока - миллиарды людей принимают на веру разные доктрины, путаются в них, воюют за них, страдают из-за них, толкуют их по своему разумению... Мусульманин спорит с христанином: оба они говорят о вещах, которых не знают, они взяли свои знания из книг или проповедей священников, которые тоже не имеют никакого личного знания Бога и потусторонего мира. Это спор слепых о свете.
О! Согласна! Но,должна быть среди этих всех философий истина!!!!ЕЕ хочу знать!
chydak
Профессионал
11/7/2005, 11:34:36 PM
По моему все религии,это дороги ведущие на одну и туже вершину.И если человек действительно хочет познать,то он будет пропускать через себя каждое слово,думать над ним.А не слепо следовать указаниям.И тогда прийдет понимание кто-мы и что-мы.
панда
supermoderator
11/8/2005, 3:22:15 AM
(chydak @ 07.11.2005 - время: 20:34) По моему все религии,это дороги ведущие на одну и туже вершину.И если человек действительно хочет познать,то он будет пропускать через себя каждое слово,думать над ним.А не слепо следовать указаниям.И тогда прийдет понимание кто-мы и что-мы.
А ты относишься к таким?
А ты относишься к таким?
Мистерия
Любитель
11/8/2005, 11:08:41 AM
(панда @ 08.11.2005 - время: 00:22) (chydak @ 07.11.2005 - время: 20:34) По моему все религии,это дороги ведущие на одну и туже вершину.И если человек действительно хочет познать,то он будет пропускать через себя каждое слово,думать над ним.А не слепо следовать указаниям.И тогда прийдет понимание кто-мы и что-мы.
А ты относишься к таким?
Вопрос не в том относится ли chydak к таким людям, а относишся ли ты - Панда? И вообще куда ты относишся? Хочешь относится?!...Ищешь?!...ищи...
Есть Вечные Истины, они в Сердце у каждого...
Может тебе посмотреть на тему узко, а то все широко и глабально, что изменится?
А ты относишься к таким?
Вопрос не в том относится ли chydak к таким людям, а относишся ли ты - Панда? И вообще куда ты относишся? Хочешь относится?!...Ищешь?!...ищи...
Есть Вечные Истины, они в Сердце у каждого...
Может тебе посмотреть на тему узко, а то все широко и глабально, что изменится?
панда
supermoderator
11/9/2005, 3:18:23 AM
(Мистерия @ 08.11.2005 - время: 08:08) (панда @ 08.11.2005 - время: 00:22) (chydak @ 07.11.2005 - время: 20:34) По моему все религии,это дороги ведущие на одну и туже вершину.И если человек действительно хочет познать,то он будет пропускать через себя каждое слово,думать над ним.А не слепо следовать указаниям.И тогда прийдет понимание кто-мы и что-мы.
А ты относишься к таким?
Вопрос не в том относится ли chydak к таким людям, а относишся ли ты - Панда? И вообще куда ты относишся? Хочешь относится?!...Ищешь?!...ищи...
Есть Вечные Истины, они в Сердце у каждого...
Может тебе посмотреть на тему узко, а то все широко и глабально, что изменится?
Вот,именно,когда узко рассматриваешь-то все кажется "складно",а когда я пытаюсь все это "сложить"-системы не получается,ну да ладно можт ее и нет..Но одна истина быть должна...Много истин не бывает..
А ты относишься к таким?
Вопрос не в том относится ли chydak к таким людям, а относишся ли ты - Панда? И вообще куда ты относишся? Хочешь относится?!...Ищешь?!...ищи...
Есть Вечные Истины, они в Сердце у каждого...
Может тебе посмотреть на тему узко, а то все широко и глабально, что изменится?
Вот,именно,когда узко рассматриваешь-то все кажется "складно",а когда я пытаюсь все это "сложить"-системы не получается,ну да ладно можт ее и нет..Но одна истина быть должна...Много истин не бывает..
chydak
Профессионал
11/9/2005, 10:57:55 PM
(панда @ 08.11.2005 - время: 00:22) (chydak @ 07.11.2005 - время: 20:34) По моему все религии,это дороги ведущие на одну и туже вершину.И если человек действительно хочет познать,то он будет пропускать через себя каждое слово,думать над ним.А не слепо следовать указаниям.И тогда прийдет понимание кто-мы и что-мы.
А ты относишься к таким?
Хочу верить что отношусь..Но насколько эта вера оправдана,не мне судить.И я согласен с тобой,истина одна.Можно придумывать что хотим,но от этого она не изменится.
А ты относишься к таким?
Хочу верить что отношусь..Но насколько эта вера оправдана,не мне судить.И я согласен с тобой,истина одна.Можно придумывать что хотим,но от этого она не изменится.
панда
supermoderator
11/10/2005, 12:29:39 AM
(chydak @ 09.11.2005 - время: 19:57) [Хочу верить что отношусь..Но насколько эта вера оправдана,не мне судить.И я согласен с тобой,истина одна.Можно придумывать что хотим,но от этого она не изменится.
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
chydak
Профессионал
11/14/2005, 1:07:01 AM
(панда @ 09.11.2005 - время: 21:29) (chydak @ 09.11.2005 - время: 19:57) [Хочу верить что отношусь..Но насколько эта вера оправдана,не мне судить.И я согласен с тобой,истина одна.Можно придумывать что хотим,но от этого она не изменится.
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
панда,давай попробуем определить что такое истина.То что завтра будет восход солнца это истина?Истина в общем понимании для меня,это вещи непоколебимые в своей сути,по крайней мере на наш этап жизни.Искать истину в религиях..Я думаю это спорно, религия даст понимание и направление пути,но требуется вера.Вера не прийдет пока ты не почуствуешь всей сущностью что это то что ты ищещь,что это отвечает твоей душе.Вот тогда я думаю начинается понимание себя,и окружаещего мира.И тогда возможно прийдет понимание что такое истина.
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
панда,давай попробуем определить что такое истина.То что завтра будет восход солнца это истина?Истина в общем понимании для меня,это вещи непоколебимые в своей сути,по крайней мере на наш этап жизни.Искать истину в религиях..Я думаю это спорно, религия даст понимание и направление пути,но требуется вера.Вера не прийдет пока ты не почуствуешь всей сущностью что это то что ты ищещь,что это отвечает твоей душе.Вот тогда я думаю начинается понимание себя,и окружаещего мира.И тогда возможно прийдет понимание что такое истина.
Мистерия
Любитель
11/14/2005, 12:42:48 PM
chydak я с тобой полностью соглана, Истина не покалебима, она всегда остается сколько бы тысяч лет не прошло. Значит получается все гораздо проще, чем мы думаем. Они у нас перед глазами всегда, а мы ищем их где-то вдругом месте, в сверхественном, извращая мыслеобразы настолько, что самому человеку плохо становится в этом поиске.
chydak
Профессионал
11/14/2005, 5:02:22 PM
Кто-то сказал,"Все сложное просто,мы сами усложняем тем что не можем поверить что это так просто"
панда
supermoderator
11/14/2005, 7:12:36 PM
(chydak @ 13.11.2005 - время: 22:07) (панда @ 09.11.2005 - время: 21:29) (chydak @ 09.11.2005 - время: 19:57) [Хочу верить что отношусь..Но насколько эта вера оправдана,не мне судить.И я согласен с тобой,истина одна.Можно придумывать что хотим,но от этого она не изменится.
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
панда,давай попробуем определить что такое истина.То что завтра будет восход солнца это истина?Истина в общем понимании для меня,это вещи непоколебимые в своей сути,по крайней мере на наш этап жизни.Искать истину в религиях..Я думаю это спорно, религия даст понимание и направление пути,но требуется вера.Вера не прийдет пока ты не почуствуешь всей сущностью что это то что ты ищещь,что это отвечает твоей душе.Вот тогда я думаю начинается понимание себя,и окружаещего мира.И тогда возможно прийдет понимание что такое истина.
Полностью согласна-искать истину в религиях-бессмысленно..И все же? Где она? Есть ли определенный порядок,кот. "контролирует" и оценивает жизнь каждого человека на земле?Действует ли справедливый закон?Или все законы только те,кот придумали сами люди для себя?
Я чувствую ,что ты меня понимаешь..Поделись своими мыслями на этот счет-для меня это очень важно..
панда,давай попробуем определить что такое истина.То что завтра будет восход солнца это истина?Истина в общем понимании для меня,это вещи непоколебимые в своей сути,по крайней мере на наш этап жизни.Искать истину в религиях..Я думаю это спорно, религия даст понимание и направление пути,но требуется вера.Вера не прийдет пока ты не почуствуешь всей сущностью что это то что ты ищещь,что это отвечает твоей душе.Вот тогда я думаю начинается понимание себя,и окружаещего мира.И тогда возможно прийдет понимание что такое истина.
Полностью согласна-искать истину в религиях-бессмысленно..И все же? Где она? Есть ли определенный порядок,кот. "контролирует" и оценивает жизнь каждого человека на земле?Действует ли справедливый закон?Или все законы только те,кот придумали сами люди для себя?
chydak
Профессионал
11/14/2005, 11:12:00 PM
Панда,не кто нас не котролирует,не бог не дьявол.Мы не принадлежим не одной из сторон пока сознательно не зделаем выбор!Никто не заставляет нас лгать,воровать но также никто не заставляет делать добро.Это мы определяем что мы хотим, икогда делаем плохо.Говорим прости господи.Но он здесь причем,ведь он не подталкивал делать зло.Впрочем как и дьявол.Насколько я понял,человек должен расти духовно,самосовершенствуясь.Продвигаясь вверх,по спирали и становясь действительно человеком.Мы всегда хотим понять что-то что отдаленно,космос,энергию и т.д.Но как сказал один из учителей индии"Вы не зная кто вы,хотите узнать вселенную"И я думаю это отвечает действительности,нам тяжело заниматься собой.Намного проще заниматься изучением вселенной или еще чего-то.Мы все легко даем советы,но очень редко принимаем их от других.А законы,да они есть,это законы нравственные.Это утрируя теже 10 заповедей,я знаю сейчас скажут что их нереально выполнять.Но почему?Что нереально?Не лгать,не воровать и т.д.Это то что я писал,тяжело отвечать за свои поступкки.Легче свалить вину на кого-то.