АСТРАЛ

(mjo @ 03.05.2012 - время: 06:03)
Ну почему же? Предположим два таких астралавта в астрале обмениваются некой заранее оговоренной с испытателями информацией. Скажем числами, полученными перед экспериментом. При многократном совпадении можно будет говорить об объективно зарегистрированном явлении.
Вот вам как просто! А может пусть они лучше там город построят? Потом разведут животных, создатут науку, правительство..чего там числами мелочиться?)))

(Shishat @ 04.05.2012 - время: 21:51) да дело не в этом... есть совместные встречи в астрале, когда заранее договариваешься с человеком о выходе

просто наука с её требованиями по поводу подтверждения это научно - не будет этим даже заниматься
А при чем здесь наука? Хотя в этом Вы тоже не правы. Есть разные научные исследования. Есть, наконец, фонд Рэнди (США). Самим-то астралопитекам не хочется узнать - объективно ли они гуляют по астралам, или глючат не по децки? А Вы, например, заинтересованы в истине и будете достаточно честны, если результат будет отрицательный?
А такой эксперимент можно провести даже в интернете без всяких вложений. А при положительном результате можно выйти на фонд Рэнди и претендовать на миллион долларов.

(mjo @ 05.05.2012 - время: 05:56)
А при чем здесь наука? Хотя в этом Вы тоже не правы. Есть разные научные исследования. Есть, наконец, фонд Рэнди (США). Самим-то астралопитекам не хочется узнать - объективно ли они гуляют по астралам, или глючат не по децки? А Вы, например, заинтересованы в истине и будете достаточно честны, если результат будет отрицательный?
А такой эксперимент можно провести даже в интернете без всяких вложений. А при положительном результате можно выйти на фонд Рэнди и претендовать на миллион долларов.
А Судьи кто? Кто этот отрицательный вариант будет констатировать? те, кто не верит, что выход в астрал возможен? Те, кому не давно это понимать? По каким параметрам они это будут определять? В науке нет возможностей этого доказать. В США любят опубликовать множество непонятных явлений. Однако почему они этот миллион долларов не получают?

(панда @ 06.05.2012 - время: 17:23) Однако почему они этот миллион долларов не получают?
Потому что при объективных и строгих испытаниях пока никто не доказал экстрасенсорных способностей.
Полагаю, если астрал существует, то почему не доказать это тем простым способом, который я предложил?
А объективность - это независимость от судей.

(Shishat @ 06.05.2012 - время: 23:01) видимо, потому что ...опыт, сын ошибок трудных,И гений, парадоксов друг

если сей артефакт ошельмован академическим научным воззрением - ктож в научном обществе попрёт наискосок, чтобы не быть научно оплёванным?

объективность... чёрт... тысячи людей имеют вто... по желанию и внезапный... их мнение не объективно .....с точки зрения науки они шизофреники
Зачем демонизировать науку? Если есть описанный опыт, который повторяем с устойчивым результатом, то явление принимается за факт (после многочисленных проверок, естественно) и изучается. Не знаю, занимались ли астралом, но телепатией занимались абсолютно точно. Не подтвердилось. Парапсихологией академические институты занимались с конца 19 века! Потрачены огромные финансовые ресурсы, а результата 0! А заинтересованных людей то не мерено! Ведь это какие бы открылись перспективы!!!
Вот что нарыл:
Ряд университетов по всему миру продолжают академические парапсихологические программы. Среди них Кестлерская парапсихологическая группа в Эдинбургском университете; парапсихологическая исследовательская группа Университета Ливерпуля;Софийский проект в Университете штата Аризона; исследовательское подразделение сознания и трансперсональной психологии из Ливерпульского университета Джона Мориса;центр по изучению аномальных психических процессов в университете Нортхемптон; и исследовательское подразделение аномалистической психологии в Лондонском университета Голдсмита.
Мало? А результата нет! А Вы объявите об устойчивом явлении - передача информации в астрале. Дешево и эффективно.

(mjo @ 07.05.2012 - время: 03:36)
Зачем демонизировать науку? Если есть описанный опыт, который повторяем с устойчивым результатом, то явление принимается за факт (после многочисленных проверок, естественно) и изучается. Не знаю, занимались ли астралом, но телепатией занимались абсолютно точно. Не подтвердилось. Парапсихологией академические институты занимались с конца 19 века! Потрачены огромные финансовые ресурсы, а результата 0! А заинтересованных людей то не мерено! Ведь это какие бы открылись перспективы!!!
Вот что нарыл:
Ряд университетов по всему миру продолжают академические парапсихологические программы. Среди них Кестлерская парапсихологическая группа в Эдинбургском университете; парапсихологическая исследовательская группа Университета Ливерпуля;Софийский проект в Университете штата Аризона; исследовательское подразделение сознания и трансперсональной психологии из Ливерпульского университета Джона Мориса;центр по изучению аномальных психических процессов в университете Нортхемптон; и исследовательское подразделение аномалистической психологии в Лондонском университета Голдсмита.
Мало? А результата нет! А Вы объявите об устойчивом явлении - передача информации в астрале. Дешево и эффективно.
А как вы себе представляете это исследование?

Вот человек вам сказал "Я выхожу в астрал. Приезжайте и проверяйте". Ваши действия?


У нас по ТВ идет передача "Битва экстрасенсов". Кто-нибудь из этого Фонда хоть раз пытался проверить хоть одного из них? Нет...Почему? Потому что возможностей таких нет..Нечем проверять..Да и не знают как...А все перечисленные вами институты занимаются изучением природы этих явлений, а не тем, чтобы убедиться: есть или нет.

(панда @ 07.05.2012 - время: 12:02) А как вы себе представляете это исследование?

Вот человек вам сказал "Я выхожу в астрал. Приезжайте и проверяйте". Ваши действия?



Ищу второго такого же, и предлагаю им в астрале обменяться секретным для другого словом, которые я каждому скажу. Если при выходе из астрала окажется, что они оба знают оба слова, значит встреча действительно была, астрал существует и т.д.

У нас по ТВ идет передача "Битва экстрасенсов". Кто-нибудь из этого Фонда хоть раз пытался проверить хоть одного из них? Нет...Почему? Потому что возможностей таких нет..Нечем проверять..Да и не знают как...А все перечисленные вами институты занимаются изучением природы этих явлений, а не тем, чтобы убедиться: есть или нет.

Фонд работает по заявлению. Если участник этого шоу заявит в фонд, что он экстрасенс и готов это подтвердить, то его начнут проверять.

(mjo @ 07.05.2012 - время: 13:35)
Ищу второго такого же, и предлагаю им в астрале обменяться секретным для другого словом, которые я каждому скажу. Если при выходе из астрала окажется, что они оба знают оба слова, значит встреча действительно была, астрал существует и т.д.


ха-ха-ха...Даже после этого, вы заявите, что они друг с другом связались и слово это друг другу передали))))


Помним, как вы объяснили случай, который я вам рассказывала про незнакомого мне человека , который по телефону поинтересовался, почему от меня веет холодом, не зная, что я стою на балконе.

(панда @ 07.05.2012 - время: 23:53) ха-ха-ха...Даже после этого, вы заявите, что они друг с другом связались и слово это друг другу передали))))



Заявлю, если при этом исключу любые возможности связаться им между собой иными способами. В этом и состоит строгость и суть эксперимента. Кроме того, этот эксперимент необходимо повторить несколько раз и в разных условиях. Ровно столько, чтобы убедиться в полном отсутствии совпадений и невозможности фальсификаций. И эти эксперименты вполне возможны и не требует ресурсов. И только тогда можно во всеуслышание заявить об объективном явлении.

Помним, как вы объяснили случай, который я вам рассказывала про незнакомого мне человека , который по телефону поинтересовался, почему от меня веет холодом, не зная, что я стою на балконе.

Помню и могу повторить тоже самое.

Shishat

ну, а кто будет экспериментировать с тем научно, что научно считается шарлатанством?


вот и получается замкнутый круг, кто-то может, а кто-то не хочет :)

Я Вам привел достаточно много мест, где этим занимаются вплотную. Прежде всего убедитесь сами, что все это не глюк, причем с максимальной строгостью, пишите в фонд Рэнди и поезжайте за миллионом.

Помню и могу повторить тоже самое.
вы повесили свое объяснение в воздухе..единственное ваше объяснение было..это то, что я пишу неправду))

(панда @ 08.05.2012 - время: 13:14) вы повесили свое объяснение в воздухе..единственное ваше объяснение было..это то, что я пишу неправду))


Shishat
а Рэнди - пусть остаётся Рэнди, ВТО- астралом, а мы сами собой :)

Причем здесь неправда? Дословно конечно не помню, но полагаю смысл сказанного мной был в том, что вполне материалистических способов определить "дистанционно" Ваше нахождение достаточно много. Поэтому я и пишу, что чтобы определить объективность явления и убедиться в его мистической сущности надо провести строгий эксперимент, где исключить любые не мистические влияния на события. Как эти эксперименты делать я написал. И это касается любых т.н. мистических явлений, в том числе и астрала. Но как раз этого Ни Вы, ни Shishat очень не хотят. Почему бы это?

(Shishat @ 09.05.2012 - время: 14:02) предложенный Вами способ - это способ убедить конкретно Вас

а разговор велся о признании наукой такого эксперимента...


Так я и говорю про науку. Что Вы понимаете под официальной наукой ? Это какая? Тут вопрос только в финансировании и не более того. Полагаю, что если будет доказана объективность всяких астралов, то вполне можно претендовать на Нобелевку. Фонд Рэнди вполне себе частный. Он конечно предвзято подходит к проверкам, но это нормально. Против неоспоримых фактов невозможно противопоставить ничего. Например, вряд ли можно опровергнуть объективное существование телефонных разговоров.
что касается Вас - зачем такие сложности, убедите себя сами

попробуйте выйти в астрал ... я, понимаю, потом Вы скажете - это глюк... сон

а вы попробуйте  - и выйдете второй раз

и это уже не глюк для Вас будет... а сомнение :)

Поздновато мне уже проводить эксперименты над собственным сознанием. Оно мне дорого как память.
Хочу еще кое-что в жизни успеть.

РS.Когда то в молодости, в период многолетней службы на ПЛ, я поставил над собой эксперимент. Я сознательно вызвал у себя в подводном положении приступ клаустрофобии. Это было по настоящему страшно. С тех пор ни-ни!

(mjo @ 09.05.2012 - время: 11:17)

Причем здесь неправда? Дословно конечно не помню, но полагаю смысл сказанного мной был в том, что вполне материалистических способов определить "дистанционно" Ваше нахождение достаточно много. Поэтому я и пишу, что чтобы определить объективность явления и убедиться в его мистической сущности надо провести строгий эксперимент, где исключить любые не мистические влияния на события. Как эти эксперименты делать я написал. И это касается любых т.н. мистических явлений, в том числе и астрала. Но как раз этого Ни Вы, ни Shishat очень не хотят. Почему бы это?
Ну раз так..Предлагаю Вам созвониться и вы определите мое местоположение))

(панда @ 10.05.2012 - время: 22:36) Ну раз так..Предлагаю Вам созвониться и вы определите мое местоположение))
Если Вы дадите свой телефон, то легко. Только я не фокусник и не служу в ФСБ. Я инженер. И никакие мои доводы Вашего мистического сознания не изменят.

(mjo @ 11.05.2012 - время: 10:10)
Если Вы дадите свой телефон, то легко. Только я не фокусник и не служу в ФСБ. Я инженер. И никакие мои доводы Вашего мистического сознания не изменят.
зачем мне вас менять?
Вы просто докажете , что это любой может-определить в каком месте квартиры находится человек..И все..