В чем смысл веры в бога

(Prohozhiy274 @ 18.07.2008 - время: 14:56) Чего-то не выходит.Упрек,как минимум,взаимный.Интеллект основывается апостериори на органы чувств,которые дают искаженную,а главное далеко не полную информацию.
Ну если представить ,что информация, которая может нам дать ответ ,что есть вера и Бог, исходит от некоего ,предположим источника(от Бога? или же результат научного познания мира), так вот пока она дойдет до нас и будет нами воспринята ,она процессе передачи будет многократно искажена, так что мы получим не одну идею а некую сесь, которую оцениваем мы каждый по разному.

(Atticus Finch @ 18.07.2008 - время: 15:49) (Prohozhiy274 @ 18.07.2008 - время: 14:56) Чего-то не выходит.Упрек,как минимум,взаимный.Интеллект основывается апостериори на органы чувств,которые дают искаженную,а главное далеко не полную информацию.
Ну если представить ,что информация, которая может нам дать ответ ,что есть вера и Бог, исходит от некоего ,предположим источника(от Бога? или же результат научного познания мира), так вот пока она дойдет до нас и будет нами воспринята ,она процессе передачи будет многократно искажена, так что мы получим не одну идею а некую сесь, которую оцениваем мы каждый по разному.
Если к нам дойдет хоть какая-нибудь информация от "Бога", хоть искаженная хоть какая- это будет подтверждением того что "бога" нет : )) Ибо бог непознаваемый и нематериальный, никакого воздействия на мир и никакой информации (кроме заведомо лживых ненаучных мифов) от бога быть не может. Очеидно информация пришла от какого-то вполне реального материального явления которое может даже и нас сотворило- но богом не является.

Нематериальные явления- не существуют по определению.ъ

Интелект конечно же основывается вовсе не на органах чувств, а на умении обрабатывать информацию получаемую органами чувств, умении анализировать и делать выводы. Существуют и миражи и видения- и разумные люди об этом знают. И существует объективный научный опыт- который вообще не зависит от конкретных органов чувств.

Оцениваем "мы" многое конечно по разному- но базовые объективные закономерности все здравые образованные люди оценивают одинаково : ))

Flober
И поясните в примерах, что значит это Ваше: "Я верующих разбалансировано до нельзя
Верущие вынуждены принимать на веру некие якобы "сведения" которые вполне могут быть противоречивы. И чтобы мозг верущего (точнее- религиозника, который не просто верит в своей душе а именно догматы религиозные чтит) мог жить с этими противоречиями- появляется психоблок, некий фильтр не пропускающий в мозг догматика неприятную информацию.
Именно поэтому убеждать догматика бесполезно, его мозг просто не даёт осознать информацию противоречащую догмам.
Ес-но такая "личность" совершенно разбалансирована, проблемна, больна.

(Victor665 @ 18.07.2008 - время: 17:24) Интелект конечно же основывается вовсе не на органах чувств, а на умении обрабатывать информацию получаемую органами чувств, умении анализировать и делать выводы. Существуют и миражи и видения- и разумные люди об этом знают. И существует объективный научный опыт- который вообще не зависит от конкретных органов чувств.


Виктор, ученый о многом и достигает цел благодаря тому ,что не доверяет зачастую своим органам чувств. Самый простой пример-человеку от природы не дано извините такого зрения, по своим возможностям сравнимого с мощнейшими микроскопами, хотя он и наделен знанием понимать ,что картина получаемая при их использовании является истинной. В вопросах веры применять такую аналогию бесполезно ибо там по вашей логике нет инструментария ,который бы помог убедить вас на основе изучения, опять же чего, что Бог есть? А объективный научный опыт фраза довольно расплывчата ибо даже нерелигиозные концепции не так прямолинейны по поводу существования абсолютной истины.

Именно поэтому убеждать догматика бесполезно, его мозг просто не даёт осознать информацию противоречащую догмам.
Ес-но такая "личность" совершенно разбалансирована, проблемна, больна.
Victor665, но согласно Вами же приведенным признакам, Вы ярко выраженный "догматик"... А значит, это прижилось и в атеизме, и привносится в любое дело лишь неврастениками, и если бы Вы лучше знали научный мир, то убедились бы, что догматиков среди академиков - большинство.

Atticus Finch Ссылка на это сообщение 18.07.2008 - время: 15:49 Ну если представить ,что информация, которая может нам дать ответ ,что есть вера и Бог, исходит от некоего ,предположим источника(от Бога? или же результат научного познания мира), так вот пока она дойдет до нас и будет нами воспринята ,она процессе передачи будет многократно искажена, так что мы получим не одну идею а некую сесь, которую оцениваем мы каждый по разному. Согласен с Вами.Но обратите внимание-для того,что бы более точно воспринимать"то чего есть"нужен сильный интеллект.А для того,что бы более точно воспринимать"то чего нет"нужна чистая воля(душа).

В храме присутствует весь бог,или только часть его,или в храме нет бога?Зачем тогда храмы строят?В одном часовом поясе служба идёт во всех храмах одновременно.В них присутствуют клоны бога?Т.е. богов много?

ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 02:40 В храме присутствует весь бог,или только часть его,или в храме нет бога?Зачем тогда храмы строят?В одном часовом поясе служба идёт во всех храмах одновременно.В них присутствуют клоны бога?Т.е. богов много? В телефоне присутствует весь МТС,или часть его,или в телефоне нет МТС?Зачем тогда телефоны делают?В одном часовом поясе разговоры идут во всех телефонах одновременно.В них присутствуют клоны МТС?Т.е. МТС-ов много?

(ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 02:40) В храме присутствует весь бог,или только часть его,или в храме нет бога?Зачем тогда храмы строят?В одном часовом поясе служба идёт во всех храмах одновременно.В них присутствуют клоны бога?Т.е. богов много?
сложный это вопрос. На мой взгляд ответ на него связан с тем, кому же все таки верят Богу или Церкви? Ведь не стоит же думать что в дали от церкви и не имея возможности её посетить человек менее или более верующий? Да желание приучить верующих именно церковь воспринимать как веру есть, было и будет. Это вопрос для дискуссии даже между верующими не о что верующий-атеист.

Atticus Finch Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 14:42 сложный это вопрос. На мой взгляд ответ на него связан с тем, кому же все таки верят Богу или Церкви? Ведь не стоит же думать что в дали от церкви и не имея возможности её посетить человек менее или более верующий? Да желание приучить верующих именно церковь воспринимать как веру есть, было и будет.Церковь,по идее,это проводник между человеком и Богом.Это не значит,что не возможно непосредственно обращаться к Творцу.

(Prohozhiy274 @ 20.07.2008 - время: 16:53) Церковь,по идее,это проводник между человеком и Богом.Это не значит,что не возможно непосредственно обращаться к Творцу.
Именно.Но где та грань где посредничество, указание пути не уводит от познания Бога, а точнее выработки собственного мнения по данному вопросу?

(Prohozhiy274 @ 20.07.2008 - время: 10:44) ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 02:40 В храме присутствует весь бог,или только часть его,или в храме нет бога?Зачем тогда храмы строят?В одном часовом поясе служба идёт во всех храмах одновременно.В них присутствуют клоны бога?Т.е. богов много? В телефоне присутствует весь МТС,или часть его,или в телефоне нет МТС?Зачем тогда телефоны делают?В одном часовом поясе разговоры идут во всех телефонах одновременно.В них присутствуют клоны МТС?Т.е. МТС-ов много?
В талефоне нет МТСа или его чсти.Там есть сим-карта этого оператора.Телефоны делают для общения людей между собой на боьшом расстоянии.Оператор МТС - 1.Теперь Вы ответьте не вопросом,а по существу.Иначе Вам не понравятся мои выводы из предложенной Вами аналогии.

(Flober @ 19.07.2008 - время: 01:37) Именно поэтому убеждать догматика бесполезно, его мозг просто не даёт осознать информацию противоречащую догмам.
Ес-но такая "личность" совершенно разбалансирована, проблемна, больна.
Victor665, но согласно Вами же приведенным признакам, Вы ярко выраженный "догматик"... А значит, это прижилось и в атеизме, и привносится в любое дело лишь неврастениками, и если бы Вы лучше знали научный мир, то убедились бы, что догматиков среди академиков - большинство.
Ну если нечего возразить по существу, так хоть богопроливным академикам вкупе с Victor665 голословно приписать собственные пороки, да?

(Atticus Finch @ 19.07.2008 - время: 00:07) Виктор, ученый о многом и достигает цел благодаря тому ,что не доверяет зачастую своим органам чувств. Самый простой пример-человеку от природы не дано извините такого зрения, по своим возможностям сравнимого с мощнейшими микроскопами
Чушь полнейшая. Ученые доверяют своим органам чувств. В микроскоп тоже смотрят глазом. Конечно, что они расширяют их возможности при помощи разных приборов, но в конечном итоге информация в мозг все равно приходит через их органы чувств.

хотя он и наделен знанием понимать ,что картина получаемая при их использовании является истинной.Не "наделен", а наделил себя знанием, что так-то сконструированный прибор будет давать правильную картину, а сконструированный по другому -- неправильную. Наделил при помощи эксперимента и использования своих органов чувств, а не сочиняя чепуху от фонаря, как делают религиозники. Потому его приборы и дают истинную картину мира, а не миражи.

(Bell55 @ 21.07.2008 - время: 04:48) (Flober @ 19.07.2008 - время: 01:37) Именно поэтому убеждать догматика бесполезно, его мозг просто не даёт осознать информацию противоречащую догмам.
Ес-но такая "личность" совершенно разбалансирована, проблемна, больна.
Victor665, но согласно Вами же приведенным признакам, Вы ярко выраженный "догматик"... А значит, это прижилось и в атеизме, и привносится в любое дело лишь неврастениками, и если бы Вы лучше знали научный мир, то убедились бы, что догматиков среди академиков - большинство.
Ну если нечего возразить по существу, так хоть богопроливным академикам вкупе с Victor665 голословно приписать собственные пороки, да?
Bell55!:))) Вы, как всегда не поняли, я не возражал, а уточнял по существу, дабы уравновесить однобокость Вашего суждения. Но большинство ваших суждений так искалечены и предвзяты, что теряется положительная возможность, для какой либо серьезной дискуссии, кроме разве что роли фонарного столба в вашей " научной деятельности...", но эта тема для Вашего психоаналитика….

(Flober @ 21.07.2008 - время: 08:58) Вы, как всегда не поняли, я не возражал, а уточнял по существу, дабы уравновесить однобокость Вашего суждения.
Не моего, а Victor665, но не суть важно. А важно то, что смысл "уравновешивания" правильных утверждений разнообразной чушью так и остается загадкой...

Но большинство ваших суждений так искалечены и предвзяты, что теряется положительная возможность, для какой либо серьезной дискуссииМои суждения я стараюсь не "уравновешивать" чепухой, поэтому возразить вам действительно нечего.

ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 21.07.2008 - время: 03:02 В талефоне нет МТСа или его чсти.Там есть сим-карта этого оператора.Телефоны делают для общения людей между собой на боьшом расстоянии.Оператор МТС - 1.Теперь Вы ответьте не вопросом,а по существу.Вообще-то я уже высказал свое мнение по данному вопросу.Да и Вы в упрощенной шутке-примере ответили на свой же вопрос. Atticus Finch Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 14:42
QUOTE 
сложный это вопрос. На мой взгляд ответ на него связан с тем, кому же все таки верят Богу или Церкви? Ведь не стоит же думать что в дали от церкви и не имея возможности её посетить человек менее или более верующий? Да желание приучить верующих именно церковь воспринимать как веру есть, было и будет.

Церковь,по идее,это проводник между человеком и Богом.Это не значит,что не возможно непосредственно обращаться к Творцу. Думаю,что собираясь вместе,настраиваясь на нужный лад,людям проще общаться с Творцом.Это как" переговорные станции",если Ваш телефон по какой-либо причине не может "дозвониться."

судя по ответам у каждого свой смысл веры и это правильно. Бо собственные принципы, взгляды на определенные вещи трнсформирующиеся во внутренную веру и есть вера истинная. Только во что. Но это другой вопрос.

Всем привет!Вопрос веры очень прост!Без разницы во что верит человек,он верит для собственного комфорта избавиться от чувства страха!С этим страхом перед силами природы человек борется верой в те силы природы,которые могут противостоять той силе!Это Начало науки,а силы называли богами!У каждого племени свои боги,которых сдабривают жертвоприношениями и молят о чём либо!И страх перед стихиями отступает и человек чувствует себя комфортно!Туда же относится и вера в умерших!Дорогому открывателю темы я посоветую верить,например,в науку-это же трансформировавшаяся религия!Когда станет страшно,на ум само придёт во что верить или как бороться!Например,вера в себя победит страх и опять будешь чувствовать себя комфортно!Другие тысячами верят в Бога,молют его о чём-либо,но главное чего хотят достичь-это комфортное душевное состояние!Подчеркну,что мольбы могут быть разными-это и о здравии, и о смерти,и об отомщении, даже о всяческих гнусностях,но результат один-комфортное состояние -так сказать Да,я сделал это!Или как индийские йоги-душевный комфорт достигают отрешёностью!Вот и всё!