Религия - механизм подавления воли.
билдер
Грандмастер
10/28/2007, 7:34:41 PM
Да не атеист вы! И утверждения у вас не атеистические, а соотносимые с мыслями вслух человека с воспалённым воображением! Порассуждайте лучше о гномике Вицли-Пуцли! У псевдоатеистов это лучше получается!
vegra
Грандмастер
10/29/2007, 10:35:15 PM
(билдер @ 28.10.2007 - время: 17:34) Да не атеист вы! И утверждения у вас не атеистические,
Спрашивать почему и просить цитаты у БОЛТУНОВ бесполезно.
Не волнуйтесь, я вам больше вопросы задавать не буду
Спрашивать почему и просить цитаты у БОЛТУНОВ бесполезно.
Не волнуйтесь, я вам больше вопросы задавать не буду
DELETED
Акула пера
10/30/2007, 1:01:37 AM
парни....ну что за болтовня пошла опять))))) ну есть же болталка атеистов в важном...там рады флуду и выяснениям точки зрения каждого...в рамках правил форума)))
панда
supermoderator
11/11/2007, 3:40:15 PM
(Рубин. @ 17.10.2007 - время: 20:21) Собственно:
1. Мне представляется Религия и ее роль в жизни и процветании государства как один из механизмов управления обещством а так же подавления воли народа....различной смуты и т.п. При такой постановке вопроса роль церкви (какой ее преподносят верующие) стремиться к нулю.
Может и ошибусь, но скажу, что церковь во все времена стояла у руля государств, и сейчас так же...только возможно несколько в бизнес ушла)))) но тем ни мение....как была рычагом управления толпой..так и ей и осталась.
Что думаете по этому поводу? Есть ли будущее у такого рода отношений: церковь - народ, с учетом тех изменений, которые происходят как и с обществом так и с самой церковью?
Спасибо за мнения...если таковые будут)))))
Совершенно верно..одной из функций религии ,особенно в средние века,было призывать народ к смирению,защищать господствующий класс от простого народа...В наше время функции ее несколько изменились,т.к. народ стал образованнее,да и пропала сама необходимость сдерживать огромные людские толпы от неповиновения в следствии отсутствия последних..
1. Мне представляется Религия и ее роль в жизни и процветании государства как один из механизмов управления обещством а так же подавления воли народа....различной смуты и т.п. При такой постановке вопроса роль церкви (какой ее преподносят верующие) стремиться к нулю.
Может и ошибусь, но скажу, что церковь во все времена стояла у руля государств, и сейчас так же...только возможно несколько в бизнес ушла)))) но тем ни мение....как была рычагом управления толпой..так и ей и осталась.
Что думаете по этому поводу? Есть ли будущее у такого рода отношений: церковь - народ, с учетом тех изменений, которые происходят как и с обществом так и с самой церковью?
Спасибо за мнения...если таковые будут)))))
Совершенно верно..одной из функций религии ,особенно в средние века,было призывать народ к смирению,защищать господствующий класс от простого народа...В наше время функции ее несколько изменились,т.к. народ стал образованнее,да и пропала сама необходимость сдерживать огромные людские толпы от неповиновения в следствии отсутствия последних..
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 4:31:13 AM
Религия --это механизм превращения нормального человека в зомбированного робота способного на самые изощрённо-демонические поступки.
Boxxxter
Мастер
12/2/2007, 3:21:29 PM
Да, согласен, так было во все времена человечества, только сейчас влияние христианской Церкви почти никакое.
Ардарик
Акула пера
12/2/2007, 3:46:08 PM
церковь всегда думала только о власти и деньгах.Особенно если вспомнить что ее создал апостол который трижды отрекся от христа.католики устраивали крестовые походы и варфоломеевскую ночь.Наша же проповедует рабство и подчинение церкви.Если я не прав докажите мне обратное
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
Грандмастер
12/3/2007, 9:50:17 PM
(Boxxxter @ 02.12.2007 - время: 12:21) Да, согласен, так было во все времена человечества, только сейчас влияние христианской Церкви почти никакое.
Достаточно чтобы.
По настоянию православной епархии губернатор Саратовской области распорядился убрать из школьной программы основы здорового образа жизни или чтобы на месте бассейна охрененных размеров церковь построить.
Достаточно чтобы.
По настоянию православной епархии губернатор Саратовской области распорядился убрать из школьной программы основы здорового образа жизни или чтобы на месте бассейна охрененных размеров церковь построить.
Ameno
Мастер
12/4/2007, 2:33:35 AM
Безусловно, религия, - это механизм подавления воли. Причем - не только воли, но и интеллекта тоже. Правда, разные религии страдают этим в разной степени, - какие-то больше, какие-то меньше.
При этом религии применяют различные механизмы:
1. Прямые запреты, табу. Обычно выражаются категорически, при этом в таких нормах обычно отсутствует описание санкций, опираются они на "авторитет" либо верховного существа, либо - служителей культа. Наиболее древний механизм, действенный для наименее развитого интеллекта.
2. Запреты обусловленные. Более сложная форма запретов, действенная для людей с начатками интеллекта, которые умеют задавать вопрос "почему?". Здесь, помимо диспозиции, обычно присутствует и санкция - наказание за нарушение запретов.
3. Иллюзия выбора, подкрепленная первыми двумя видами механизмов. В частности, постулирование "свободы воли", но при этом разъяснение, что эта самая "свобода" заключается в выборе "плюсплюсового", а все остальное - не "свобода". При этом, соответственно, есть некоторые табу и обусловленные запреты. Эта сказка для более развитого интеллекта, который может задавать вопросы "почему?" "зачем?" делать некоторые простые выводы, но - неспособный к критической оценке не только своих собственных выводов, но и предпосылок...
Есть еще некоторые механизмы, но они - либо производные от этих трех, либо - их комбинация, либо - незначительны...
При этом религии применяют различные механизмы:
1. Прямые запреты, табу. Обычно выражаются категорически, при этом в таких нормах обычно отсутствует описание санкций, опираются они на "авторитет" либо верховного существа, либо - служителей культа. Наиболее древний механизм, действенный для наименее развитого интеллекта.
2. Запреты обусловленные. Более сложная форма запретов, действенная для людей с начатками интеллекта, которые умеют задавать вопрос "почему?". Здесь, помимо диспозиции, обычно присутствует и санкция - наказание за нарушение запретов.
3. Иллюзия выбора, подкрепленная первыми двумя видами механизмов. В частности, постулирование "свободы воли", но при этом разъяснение, что эта самая "свобода" заключается в выборе "плюсплюсового", а все остальное - не "свобода". При этом, соответственно, есть некоторые табу и обусловленные запреты. Эта сказка для более развитого интеллекта, который может задавать вопросы "почему?" "зачем?" делать некоторые простые выводы, но - неспособный к критической оценке не только своих собственных выводов, но и предпосылок...
Есть еще некоторые механизмы, но они - либо производные от этих трех, либо - их комбинация, либо - незначительны...
Сапотек
Профессионал
12/11/2007, 10:50:29 PM
(кроули-3649 @ 02.12.2007 - время: 12:46) Наша же проповедует рабство и подчинение церкви.Если я не прав докажите мне обратное
Сначала надо обосновать где и как проповедует рабство в настоящее время наша церковь.С ссылками,разумеется...И тогда,возможно,кто-то и возьмется что-то доказывать....
А пока ваш пост просто "пердок в лужу"....
ЗЫ...Я вижу будущее!!!)))Сейчас придёт вегра и распилит мой пост по предложениям!))
Сначала надо обосновать где и как проповедует рабство в настоящее время наша церковь.С ссылками,разумеется...И тогда,возможно,кто-то и возьмется что-то доказывать....
А пока ваш пост просто "пердок в лужу"....
ЗЫ...Я вижу будущее!!!)))Сейчас придёт вегра и распилит мой пост по предложениям!))
J.Li
Мастер
12/20/2007, 8:52:28 PM
Нет такого будущего: церковь - народ.
Сейчас уже столько конфессий создано, а наша церковь все бездействует.
Да и все эти попы и пастыри пекутся только о личной выгоде.
Сейчас уже столько конфессий создано, а наша церковь все бездействует.
Да и все эти попы и пастыри пекутся только о личной выгоде.
ValentinaValentine
Грандмастер
12/22/2007, 2:49:14 AM
(J.Li @ 20.12.2007 - время: 17:52) Сейчас уже столько конфессий создано, а наша церковь все бездействует.
Да и все эти попы и пастыри пекутся только о личной выгоде.
А вдруг среди них есть не атеисты,а верующие?
Да и все эти попы и пастыри пекутся только о личной выгоде.
А вдруг среди них есть не атеисты,а верующие?
Ардарик
Акула пера
1/7/2008, 1:08:19 AM
согласен что религия это инструмент подавления воли.Человек который говорит с гордостью что он раб пускай и божий раб уже не может быть человеком с волей к победе.Потому что он раб по сути.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
RegenbogenFox
Интересующийся
4/9/2013, 2:56:29 PM
(кроули-3649 @ 06.01.2008 - время: 23:08)
еще какой инструмент подавления, а еще они говорят о какой то свободе воли ( или с нами или против нас, а где же вариант воздержался?), какая же это свобода когда выбор из двух вариантов, свобода это когда 3,4 или более альтернативных вариантов выбора
согласен что религия это инструмент подавления воли.Человек который говорит с гордостью что он раб пускай и божий раб уже не может быть человеком с волей к победе.Потому что он раб по сути.
еще какой инструмент подавления, а еще они говорят о какой то свободе воли ( или с нами или против нас, а где же вариант воздержался?), какая же это свобода когда выбор из двух вариантов, свобода это когда 3,4 или более альтернативных вариантов выбора
efv
Акула пера
4/9/2013, 5:05:20 PM
(RegenbogenFox @ 09.04.2013 - время: 10:56)
(кроули-3649 @ 06.01.2008 - время: 23:08)
следовательно нет свободы выбора ни в США, ни в Германии, ни в Британии, ни в других двухпартийный системах.
(кроули-3649 @ 06.01.2008 - время: 23:08)
согласен что религия это инструмент подавления воли.Человек который говорит с гордостью что он раб пускай и божий раб уже не может быть человеком с волей к победе.Потому что он раб по сути.
еще какой инструмент подавления, а еще они говорят о какой то свободе воли ( или с нами или против нас, а где же вариант воздержался?), какая же это свобода когда выбор из двух вариантов, свобода это когда 3,4 или более альтернативных вариантов выбора
следовательно нет свободы выбора ни в США, ни в Германии, ни в Британии, ни в других двухпартийный системах.
DEY
Мастер
4/9/2013, 11:15:59 PM
(efv @ 09.04.2013 - время: 13:05)
следовательно нет свободы выбора ни в США, ни в Германии, ни в Британии, ни в других двухпартийный системах.
Южный парк эпизод 808 "Клизма и дерьмо"
https://kiwi.kz/watch/el34b21crdm6/ смотреть онлайн
Чёрный юмор подтверждающий Ваши слова.
следовательно нет свободы выбора ни в США, ни в Германии, ни в Британии, ни в других двухпартийный системах.
Южный парк эпизод 808 "Клизма и дерьмо"
https://kiwi.kz/watch/el34b21crdm6/ смотреть онлайн
Чёрный юмор подтверждающий Ваши слова.
Ардарик
Акула пера
6/7/2013, 10:37:27 PM
CODE АРХИВ: "Да будет проклят клятвопреступник и его дом... Дети у них останутся некрещеными, усопшие будут мучаться, таинства будут недействительны!.." Стиль указов митрополита Одесского УПЦ МП Агафангела
--------------------------------------------------------------------------------
Орфография подлинника сохранена
Указ
Запрещенному в священнослужении
священнику Василию Андреевичу Время
Копия: клиру Одесской епархии
Определением нашим от 21 июня 2005 года посвященный мною в сан диакона и священника, ныне запрещенный в священнослужении, за нарушение диаконской и священнической присяги, своеволие, провокацию, обман народа ("храм продадут Москве"), лукавство, уклонение в раскол, кощунственное совершение Богослужения в состоянии запрещения и молитвенное общение с раскольниками, согласно 12, 13, 15, 28, 55 Правилам Святых Апостолов, 10-му Правилу Карфагенского, 3, 4, 5 Правилам Антиохийского, 33-му Правилу Лаодикийского Святых Поместных Соборов, священник Василий Время лишается всех степеней священного сана, ибо утратил залог Благодати Духа Святаго, преподанный ему в день хиротонии в сан священника, о Нем же будет истязан во Второе и Страшное Пришествие Великого Господа и Бога и Спаса Нашего Иисуса Христа.
Да будет проклят клятвопреступник Василий Время и его дом.
Отныне мирянин Время Василий Андреевич объявляется находящимся вне Православной Церкви за то, что своими скверными устами, мерзким сердцем, нечистым языком, душой оскверненной, яко Иуда Искариотский предал Христа и продолжает кощунственно глумиться над Его Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью.
Если Василий Время, лишенный сана, дерзнет совершать Богослужение, то хлеб не преложится в Пречистое Тело Христово и вино не преложится в Честную Кровь Христову.
Жители села Каменское, поддержавшие Иуду-предателя, клятвопреступника и поддавшиеся на его провокацию, отлучаются от святого Таинства Причащения и будут находиться под архиерейской клятвой до смерти, если не принесут покаяния. Дети у них останутся некрещеными, усопшие будут мучаться, таинства, совершаемые лишенным сана Василием Время, будут недействительны.
"Да будет скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое". (Рим. 2, 9)
Агафангел, митрополит Одесский и Измаиловский.
21.06.2005
Чем вам не механизм подавления воли?
--------------------------------------------------------------------------------
Орфография подлинника сохранена
Указ
Запрещенному в священнослужении
священнику Василию Андреевичу Время
Копия: клиру Одесской епархии
Определением нашим от 21 июня 2005 года посвященный мною в сан диакона и священника, ныне запрещенный в священнослужении, за нарушение диаконской и священнической присяги, своеволие, провокацию, обман народа ("храм продадут Москве"), лукавство, уклонение в раскол, кощунственное совершение Богослужения в состоянии запрещения и молитвенное общение с раскольниками, согласно 12, 13, 15, 28, 55 Правилам Святых Апостолов, 10-му Правилу Карфагенского, 3, 4, 5 Правилам Антиохийского, 33-му Правилу Лаодикийского Святых Поместных Соборов, священник Василий Время лишается всех степеней священного сана, ибо утратил залог Благодати Духа Святаго, преподанный ему в день хиротонии в сан священника, о Нем же будет истязан во Второе и Страшное Пришествие Великого Господа и Бога и Спаса Нашего Иисуса Христа.
Да будет проклят клятвопреступник Василий Время и его дом.
Отныне мирянин Время Василий Андреевич объявляется находящимся вне Православной Церкви за то, что своими скверными устами, мерзким сердцем, нечистым языком, душой оскверненной, яко Иуда Искариотский предал Христа и продолжает кощунственно глумиться над Его Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью.
Если Василий Время, лишенный сана, дерзнет совершать Богослужение, то хлеб не преложится в Пречистое Тело Христово и вино не преложится в Честную Кровь Христову.
Жители села Каменское, поддержавшие Иуду-предателя, клятвопреступника и поддавшиеся на его провокацию, отлучаются от святого Таинства Причащения и будут находиться под архиерейской клятвой до смерти, если не принесут покаяния. Дети у них останутся некрещеными, усопшие будут мучаться, таинства, совершаемые лишенным сана Василием Время, будут недействительны.
"Да будет скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое". (Рим. 2, 9)
Агафангел, митрополит Одесский и Измаиловский.
21.06.2005
Чем вам не механизм подавления воли?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
6/7/2013, 11:48:13 PM
(кроули-3649 @ 07.06.2013 - время: 19:37)
Ничем. Как действует этот механизм, ежели это механизм? Какими силами приводится в движение и каков процесс подавления воли?
Чем вам не механизм подавления воли?
Ничем. Как действует этот механизм, ежели это механизм? Какими силами приводится в движение и каков процесс подавления воли?
Ардарик
Акула пера
12/2/2013, 2:45:12 AM
Прокремлевское СМИ фактически призывает пересмотреть роль РПЦ МП в политической системе РФ
Активно обсуждаемая статья Эдуарда Бирова "Православие и СССР" подразумевает ответ не только идеологический (в комментариях подобного рода недостатка нет), но и прагматический. В рамках проекта "Клуб читателей" газета ВЗГЛЯД представляет реплику Алексея Мишина, которая лучше иных достойных текстов объясняет, где пролегает сегодня водораздел в этой сложнейшей дискуссии.
Честно говоря, надоели уже хуже горькой редьки все эти разговоры про судьбоносную роль православия на пути к светлому будущему.
Уже почти четверть века прошло с момента возвращения Русской православной церкви и начала сращивания ее с государством. Что-то в лучшую сторону изменилось с тех пор? За эти годы стало наше общество здоровее, умнее, гуманнее, духовно богаче? Где то зерно оздоровления, которое даст всходы в будущем?
Еще больше надоели манипуляции в сфере тонких материй, на уровне чувственного восприятия. Почему-то все наши верующие склонны приписывать православию все самое прекрасное, что есть на этом свете. Тут и любовь к ближнему, и справедливость, которая в их интерпретации зовется "божественной", порядочность, честность, патриотизм и прочее бла-бла-бла.
А материализм в их понимании – это всегда только грех, разврат, фашизм и еще один жирно-сальный термин, который пользуется наибольшей популярностью у верующих, – содомия.
Всегда, когда речь заходит о православии, то к нему непременно начинают прикручивать всяческие положительные ментальные особенности русского народа, называя это культурным кодом. Во все времена, при любом политическом строе они хирургически аккуратно выковыривают самые лучшие его черты и пристегивают их к православной культуре. Вообще, в самом широком смысле слова русскую культуру называют православной, не раскрывая при этом сути самого православия, его ветхозаветного иудейского начала.
Но главное, что раздражает, это подмена смыслов. Постоянно упускается из виду то обстоятельство, что институт церкви во все времена был неотделим от государственного тела, как неотделимы головы орла на гербе. Что до петровских реформ, так и после них. Церковь диктовала свои уставы обществу через репрессивный аппарат, и, как сейчас говорят, пользуясь административным ресурсом. Так было всегда, так и сейчас есть.
В русском варианте православие – это в первую очередь государственная идеология самодержавия, фундамент монархизма и в меньшей степени питательная среда духовенства. Знаменитая формула Уварова "Православие, Самодержавие, Народность" отражает принцип неразрывной спайки самодержавия, веры в бога и набора консервативных традиций, коими нас пичкают и по сей день.
В пику автору можно сказать, что в начале 20-го века русские, избавившись от религиозного гнета, царизма и оков крепостного права, всего за несколько десятилетий превратили отсталую аграрную страну на задворках Европы с нищим полуграмотным населением в страну – мирового лидера, победившую в мировой войне, покорившую космос и атомную энергию, с прогрессивным высокообразованным обществом, с высокими моральными стандартами и социальной организацией.
Алексей Мишин,
"ВЗГЛЯД", 29 ноября 2013 г.
(с)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Klipsa L
Новичок
12/2/2013, 4:20:51 AM
Воля религиозного человека всегда скована его убеждениями, как ни крути, Для того, чтобы быть свободным надо свое сознание освободить от разных предрассудков.