Религия и рабство

(Nancy @ 02.04.2009 - время: 17:26) (dedO'K @ 31.03.2009 - время: 19:29) ... и трансгуманистов(клуб путешественников, что ли?)
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

https://www.transhumanism-russia.ru/
И куда вы денете эту не воюющую, не стареющую, не умирающую и не болеющую тьму народа?

(dedO'K @ 03.04.2009 - время: 11:35) И куда вы денете эту не воюющую, не стареющую, не умирающую и не болеющую тьму народа?
Перестанем плодиться и будем эпирукействовать

(dedO'K @ 31.03.2009 - время: 19:29) Свобода есть свобода, психологическая свобода есть отсутствие зависимости, или привязанности к кому или чему либо...Если же брать свободу, как осознанную необходимость, то при чём тут религия и рабство? Путаете цель со средством.
Свобода не бывает без возможности выбора.И осознанный и не осознанный,например случайный,выбор может быть свободным.Необходимость осознанная,или не осознанная - это отсутствие выбора,потому это не свобода.
Свобода раба сильно ограничена волей хозяина.Свобода верующих сильно ограничена заповедями,"божьей волей",передаваемой пророками и священниками.Таким образом верующие и являются "рабами божьими",а фактически рабами священников,если они им верят.

Истиные верующие, да, рабы я считаю

И что же это все тут демагогией занимаетесь . Ведь вся библия переписана человеком, причём такое подозрение, что кто её переписывал - рассчитывал из людей сделать послушных рабов для себя, а не для бога. Вот отсюда и вся дурь религии, что изначально Слово Божье, если таковое и было - переписано в угоду попам и т.п. Практически любая религия - это рабство, потому что учит повиновению без вопросов (причём забывают самое главное, чтобы повиноваться кому-то - надо чтобы этот кто-то действительно был прав и отстаивал правое дело, а точнее доброе). А у нас что получается практически все попы погрязли в кутежах и выколачивании с народа денег, религия им на руку, а тепрь ещё к этому и правительство присоеденилось - мол давайте промывайте народу мозги, чтобы они были послушными и не бунтовали, а мы вам (точнее церкив) окажем поддержку деньгами на новые храмы. Я бы мог вам тут грязи вылить на нового митрополита, но не буду.

Вот именно, демагогией тут занимаются! Ведь не только Библия, но и труды по философии, психологии, астрономии и т.д. написаны человеком. Чего эту лабуду изучать? Ведь человеку свойственно ошибаться, верно? Кстати, Библию пытались подменить Моральным кодексом строителя коммунизма. Что из этого вышло? И для кого эта дурь была написана? В угоду чьим интересам? Я как человек верующий - раб Божий?? Да! Что это значит - тут мой единомышленник написал, я с ним согласен.
А вы, господа атеисты - не рабы? Да такие-же рабы! Только не Божьи наверное... Ими вы не хотите быть... Но все-таки остаетесь ими, сами того не желая...
Кто раб своих заблуждений(у кого их нет?), кто раб своих привычек, кто раб обстоятельств, из которых не может выбраться, кто раб своей спеси и чванливости, кто раб имеющейся у него власти, и т.д.. И кто из "людей-человеков" сможет дать ответ - "Кто действительно прав и отстаивает правое дело, точнее доброе"" ? Да никто и никогда! Вероятно только на смертном одре человеку приходят в голову и душу ответы, которые он искал всю свою жизнь.
Не помню кто сказал - " Стань рабом правил - и станешь свободным!" Ведь атеисты подчиняются же правилам и законам? Ведь без правил и законов - это не свобода, это анархия, которая обычно недолговечна и всегда заканчивается тоталитаризмом, а значит рабством. Сколько поборников свободы и атеизма полегло в различных Гулагах и прочих ...лагах вместе с верующими? Не сотни тысяч даже, десятки миллионов! Значит мы с вами еще и рабы правил, иначе мы не свободны.
А люди верят в Бога, а не в попов. Они всего лишь служители культа, люди, как и нынешний митрополит - человек. Человеком был и прежний митрополит. Однако мне представляется, что патриархи много чище многих тут из нас. Если мы копнемся в себе, каждый, то грязи там будет поболее. До краев наполнятся моря и реки грязью, которая исходит от нас - и от верующих и от атеистов. На то мы и люди, чего уж там...

(билдер @ 21.04.2009 - время: 17:32) Вероятно только на смертном одре человеку приходят в голову и душу ответы, которые он искал всю свою жизнь.


Однако мне представляется, что патриархи много чище многих тут из нас. Если мы копнемся в себе, каждый, то грязи там будет поболее. До краев наполнятся моря и реки грязью, которая исходит от нас - и от верующих и от атеистов. На то мы и люди, чего уж там...
1. Не думаю, что на смертном одре наши мозги хорошо работают....

2. Однако, что Вы называете грязью? Уж не наши ли прекрасные естественные порывы... Вы часом не мизантроп? Это грех, однако...

1. А кто знает, как работают наши мозги на смертном одре? Потому и написал - "вероятно".
2. Грязь - это то, что вы хотели вылить на митрополита, да не стали пока...
3. А в чем заключаются ваши прекрасные естественные порывы?
4. Нет, я не мизантроп. Я простой человек, который не считает что он выиграл или проиграл естественный отбор атеистам.
5. А вы часом не филантроп? Хотели вылить грязи - а не вылили... Ещё не потеряны для человечества!

(билдер @ 22.04.2009 - время: 09:13) 3. А в чем заключаются ваши прекрасные естественные порывы?

Думаю, втом же самом, в Чём Вы умеете разглядеть грязь. Мы просто смотрим на эти явления с разных сторон. Вы с высоты христианской морали. Я из глубин людского цинизма.

Пусть будет так! У вас есть право и на то и на другое, как и у меня.

Религия конечно рабство. Мне лично по барабану в какую веру человек верит, лишь бы бес фанатизма. В век технического прогресса просто смешно обсуждать эту тему. Но как не печально система образования дает постоянные промахи. И у нас много еще темных людишек, которые услышав про одну сторону монеты слепо начинают в нее верить, да еще много всяких семейных традиций. А вот бы кто не будь, обязал бы преподавание сразу нескольких религий тогда бы человек имел выбор. И точно зная другую культуру, не стал бы фанатиком. Правильно говори дедушка Ленин учитесь для того чтоб вас меньше обманывали. У меня есть знакомый, он мусульманин. Подружился с девочкой, получилась любовь. Дело к свадьбе, так тут вся родня его против. Нельзя она не верная. Девочка и мусульманство приняла и в мечете у них свадебный обряд какой-то. Все бы хорошо да каран ей не лезет в голову. А тут еще братья его давай его религиозно давить, типа то нельзя, это нельзя. Когда он мне начал говорить про елку, нельзя, мол каран. Меня это уже вывело из себя. Говорю ему, где Аллах а где елки, да когда он жил он даже не знал об их существовании. А тут как назло у одного родственника ребенок упал и сломал руку. Так вся родня его наехала, типа это из-за нее. Разводись или мы тебе дом сожжем или еще чего. Вот вам пример фанатизма. В любой религии есть фанатики, вот это рабы, сознательно не имеющие права на свои взгляды на жизнь. Опять же в любой мусульманской стране, кроме наших, на территории бывшего союза. В семье муж может верить в Аллаха, жена в Будду, а сын вообще с какими-то племенами языческого божества водиться и все живут мирно. Потому как только любовь человека к человеку истинная религия, в которую невозможно навязать, и даже если и становишься рабом этого чувства все равно счастлив. Как сказал один мой друг. «Что больно, значит любишь». Если и быть рабом, то только любви, удачи всем.

РАБ – «разговаривающий с Ра», позже – с Богом (ботать – говорить). И ни в коем случае не «невольник» – это уже поздняя, христианская трансформация значения слова. То, что это так, подтверждает арабский язык: РАББА на нем означает «возделывать», либо «воспитывать». Прямо соответствует русскому РЕБЕНОК – «воспитанник». Но этот смысл можно выяснить, не выходя за рамки русского языка: РАБ – ЕН – ОК, – «он маленький солнечный человек» (ОК – уменьшительный суффикс).

Отсюда становится понятно, насколько искусственным выглядит стандартное объяснение происхождения слова РАБ в смысле «невольник». Это античеловеческая «этимология», противоречащая природе человека.

Исторически реальное христианство органически принималось в обществе рабовладельческом как новая идеология при переходе от рабовладения к феодализму. «Органичность» и «прогресс» проникновения христианства в рабовладельческие государства Греции и Рима определялся тем, что сначала оно становилось мировоззрением невольников и разорявшихся свободных граждан. И только затем – «элиты», понявшей (притом не сразу – были гонения на христиан во времена Нерона и других императоров, был Юлиан Отступник), что только с помощью христианства она может оставаться «элитой» на новой ступени развития общества.

На Русь же, христианство пришло в период государственности, формируемой в условиях не рабовладельческого, а общинно-родового строя. Рабовладения до конца первого тысячелетия н.э. на Руси, в отличие от Европы, не было, а потому и феодализма, сложившегося к тому времени в Европе на обломках рабовладения Римской империи, на Руси быть не могло. Отсюда и многие трудности проникновения «христианства» в языческую Русь.

Общественное сознание Руси не обеспечивало такой «органичности» внедрения христианства (масс рабов не было), отсюда «прогрессоры» вынуждены были действовать наоборот: сначала — «элите» (Владимир-Креститель), затем — «толпе».

Если вспомнить летописное мифическое повествование о крещении Руси, то невольно обращаешь внимание на то, что посланная Владимиром-Крестителем в иные земли делегация выбрала наиболее понравившийся ей культовый ритуал, но сравнительным анализом священных писаний и производных от них догматов веры и социальных последствий серьезно не занималась. К выбору новой для общества РЕЛИГИИ подходили как к выбору развлечения типа дискотеки или ресторана, поскольку ислам, настаивающий на трезвости, был, отвергнут Владимиром под предлогом: «Веселие Руси есть питие…» Лишение правящей «элиты» одной из составляющих традиционного меню антиинтеллектуальных развлечений было признано неприемлемым.

То есть религию и вероучение выбирала не посланная Владимиром делегация. Делегация выбирала всего лишь красивый ритуал, сопровождающий программу-вероучение, определяющую логику социального поведения. Поэтому, каждый из нас РАБотает в меру своего понимания на себя, а в меру непонимания – на того, кто понимает больше.

Рабы божьи, дети божьи,это все риторика.
Если я не верю в бога,то его для меня нет,а как я себя назову это
не имеет значения.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 11:27) Рабы божьи, дети божьи,это все риторика.
Если я не верю в бога,то его для меня нет,а как я себя назову это
не имеет значения. Существование чего-либо не зависит от нашей веры в это.Бог не существует не потому,что в него не веришь,а потому,что никак себя не проявляет.Ему нет места в системе мироздания.Во всём,что происходит нет надобности в боге.Это лишняя сущность,а священное писание - абсурдно и противоречиво.
Дело не в названии,а в сути.Вы не верите в бога,поэтому не являетесь его рабом,не обязаны исполнять заповеди и нести пожертвования.Верующие обязаны это делать.У них даже нет свободы совести.Даже сомнения в существовании бога - уже тяжкий грех,мысли о прелюбодеянии - уже прелюбодеяние...

(dedO'K @ 03.04.2009 - время: 11:35) (Nancy @ 02.04.2009 - время: 17:26) (dedO'K @ 31.03.2009 - время: 19:29) ... и трансгуманистов(клуб путешественников, что ли?)
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

https://www.transhumanism-russia.ru/ И куда вы денете эту не воюющую, не стареющую, не умирающую и не болеющую тьму народа?
Отправим осваивать космические просторы. Хотя я сомневаюсь,что удастся полностью избежать войн и др. напастей,типа болезней,несчастных случаев,преступности...

.Вы не верите в бога,поэтому не являетесь его рабом,не обязаны исполнять заповеди и нести пожертвования.Верующие обязаны это делать.У них даже нет свободы совести.Даже сомнения в существовании бога - уже тяжкий грех,мысли о прелюбодеянии - уже прелюбодеяние...По поводу атеистов вы правы,мы не сыны и не рабы.
А вот верующие определяют себя по разному.
Если бы я был верующим,то я бы считал себя сыном божьим,
потому что раб не чего не получает в замен на то что он
делает,а сын получает.
То есть сын божий верит в Бога,соблюдает все каноны,
а взамен на это получает все то что имеет.