Религия и рабство
ValentinaValentine
Грандмастер
3/7/2009, 4:07:30 PM
Раб божий.Это выражение часто употребляют атеисты,оправдывая свой отказ от религии,иногда пытаясь даже обидеть верующего,и это удаётся.Самим верующим больше нравится считаться детьми божьими,чем рабами.
Об этом на форуме давно повсюду флудим.Открываю эту тему,чтобы не флудить в других.
Почему же всё-таки религия - это рабство?
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
Об этом на форуме давно повсюду флудим.Открываю эту тему,чтобы не флудить в других.
Почему же всё-таки религия - это рабство?
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
vegra
Грандмастер
3/7/2009, 9:15:20 PM
Раб божий так называют себя сами христиане. Нет в христианстве никаких божьих детей, точнее есть но только один - Иисус Христос и то не вовсех конфессия. Впрочем аналогичную тему закрыли.
PS обычное христианское лицемерие говорить о любви и нести ненависть, говорить о свободе и называть себя рабами, говорить что бог есть любовь и жестоко пытать и убивать.
PS обычное христианское лицемерие говорить о любви и нести ненависть, говорить о свободе и называть себя рабами, говорить что бог есть любовь и жестоко пытать и убивать.
lely1971
Мастер
3/8/2009, 3:09:26 PM
(ValentinaValentine @ 07.03.2009 - время: 15:07) Почему же всё-таки религия - это рабство?
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
Духовное. Имхо.
Хотя......Атесты с каких пор начали в Душу верить?
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
Духовное. Имхо.
Хотя......Атесты с каких пор начали в Душу верить?
DELETED
Акула пера
3/8/2009, 3:59:56 PM
(ValentinaValentine @ 07.03.2009 - время: 13:07)
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
Очень простое и самое сильное рабство- рабство разума(поскольку есть догмы, которые не подлежат не то, чтобы обсуждению, но даже мысль о сомнении в которых- "грех") и рабство воли (сама идея о том, что человек и его воля- ничто в сравнении с "божественными"). Рабство воли производит страшные вещи- человек, уверенный в никчемности собственных рассуждений и воли уже морально, внутренне, становится готов и в любых других вопросах не рассуждая и не сомневаясь принять чью-то волю. Если начальник скажет ему- убий, то убьет, ибо "всякая власть от бога" и т.д. и т.п., а главное- он уже мысль такую в голове имеет о безусловном подчинении и никчемности собственного "я". Натренирован в этой мысли. А то ,что это, возможно, "грех" никого не останавливает, ибо главный постулат религии- не рассуждай ,покоряйся, а "грехи" прощаются. ЕДИНСТВЕННЫЙ грех, который НЕ прощается- непокорность богу, богоборчество. Все остальное можно, так или иначе. А если ты совершил "грех"- ничего страшного, главное "покаятся" и ты прощен. То-есть на первое место выходит не идея неэтичности нанесения ущерба другим и возможности ликвидации, исправления этого ущерба, а егоистическая забота о "душе" собственной, ибо она вечна, а все остальное- временно и никчемно. Вот этот посыл "покаяния" вкупе с уверенностью в никчемности собственной воли- развязывает руки абсолютно, делает возможной любую гнусность. Два факта:
1. Под гипнозом человека невозможно заставить сделать то ,что он считает абсолютно, категорично, неприемлемым для себя. Невозможно скромника заставить раздется в зрительном зале, на виду у публики. Но если внушить ему, что он в собственной спальне, то уже можно- это не противоречит его етическим нормам, а что он в зале- это он не осознает.
2. Позавчера в Канаде закончился суд над маньяком ,признанным шизофреником- при поездке в междугороднем автобусе он отрезал голову соседу по сиденью, вырезал у трупа куски плоти и пожирал их. Так ему велел "Бог", который с ним "говорил". Противится воле самого "Бога"- он никак не мог, ибо христианин. Воспитанный на примере Авраама, который радосно потянул на жертвенное заклание собственного сына- ибо так "Бог" повелел. Когда приступ шизофрении у него закончился, он горько раскаивался, и искренне желал для себя смертной казни или пожизненного заключения. По всем этическим представлениям этого человека- поступок совершенный им ужасен и гнусен.
Задумайтесь- было-бы это возможно, если-бы его мозг не был натренирован в восприятии религиозных идей? Даже при самом остром приступе шизофренического раздвоения личности собственные етические нормы тормозили-бы любые бредовые команды "голосов в голове", как у человека под влиянием гипноза. Но это был не совсем человек- это был раб, добровольно принявший рабство и счастливый от своего рабства.
Итого: если полное отключение собственных мозгов, этических норм и воли человека при произнесении кодового слова "Бог" не является самой изощренной и гнусной формой рабства и психокодирования, зомбирования- то тогда, конечно, христиане не Рабы Божии, а свободные люди.
Какое рабство?Духовное?Физическое?Культурное?...
Очень простое и самое сильное рабство- рабство разума(поскольку есть догмы, которые не подлежат не то, чтобы обсуждению, но даже мысль о сомнении в которых- "грех") и рабство воли (сама идея о том, что человек и его воля- ничто в сравнении с "божественными"). Рабство воли производит страшные вещи- человек, уверенный в никчемности собственных рассуждений и воли уже морально, внутренне, становится готов и в любых других вопросах не рассуждая и не сомневаясь принять чью-то волю. Если начальник скажет ему- убий, то убьет, ибо "всякая власть от бога" и т.д. и т.п., а главное- он уже мысль такую в голове имеет о безусловном подчинении и никчемности собственного "я". Натренирован в этой мысли. А то ,что это, возможно, "грех" никого не останавливает, ибо главный постулат религии- не рассуждай ,покоряйся, а "грехи" прощаются. ЕДИНСТВЕННЫЙ грех, который НЕ прощается- непокорность богу, богоборчество. Все остальное можно, так или иначе. А если ты совершил "грех"- ничего страшного, главное "покаятся" и ты прощен. То-есть на первое место выходит не идея неэтичности нанесения ущерба другим и возможности ликвидации, исправления этого ущерба, а егоистическая забота о "душе" собственной, ибо она вечна, а все остальное- временно и никчемно. Вот этот посыл "покаяния" вкупе с уверенностью в никчемности собственной воли- развязывает руки абсолютно, делает возможной любую гнусность. Два факта:
1. Под гипнозом человека невозможно заставить сделать то ,что он считает абсолютно, категорично, неприемлемым для себя. Невозможно скромника заставить раздется в зрительном зале, на виду у публики. Но если внушить ему, что он в собственной спальне, то уже можно- это не противоречит его етическим нормам, а что он в зале- это он не осознает.
2. Позавчера в Канаде закончился суд над маньяком ,признанным шизофреником- при поездке в междугороднем автобусе он отрезал голову соседу по сиденью, вырезал у трупа куски плоти и пожирал их. Так ему велел "Бог", который с ним "говорил". Противится воле самого "Бога"- он никак не мог, ибо христианин. Воспитанный на примере Авраама, который радосно потянул на жертвенное заклание собственного сына- ибо так "Бог" повелел. Когда приступ шизофрении у него закончился, он горько раскаивался, и искренне желал для себя смертной казни или пожизненного заключения. По всем этическим представлениям этого человека- поступок совершенный им ужасен и гнусен.
Задумайтесь- было-бы это возможно, если-бы его мозг не был натренирован в восприятии религиозных идей? Даже при самом остром приступе шизофренического раздвоения личности собственные етические нормы тормозили-бы любые бредовые команды "голосов в голове", как у человека под влиянием гипноза. Но это был не совсем человек- это был раб, добровольно принявший рабство и счастливый от своего рабства.
Итого: если полное отключение собственных мозгов, этических норм и воли человека при произнесении кодового слова "Бог" не является самой изощренной и гнусной формой рабства и психокодирования, зомбирования- то тогда, конечно, христиане не Рабы Божии, а свободные люди.
РУБИН.
Специалист
3/8/2009, 4:48:19 PM
раб собственной слабости и неуверенности. Привитое годами чувство, что не ты сам делаешь свою жизнь и себя самого, а кем то там уже все решено и предначертано и ты только идешь по пути.
Рабство ли это?
Рабство ли это?
Donna_poliz
Новичок
3/17/2009, 7:48:58 PM
(Expert. @ 08.03.2009 - время: 13:48) раб собственной слабости и неуверенности. Привитое годами чувство, что не ты сам делаешь свою жизнь и себя самого, а кем то там уже все решено и предначертано и ты только идешь по пути.
Рабство ли это?
Красивое утверждение. Но если повернуть иначе-а дает ли тогда атеизм чувство свободы и уверенности? Всегда ли, да и насколько, уж извините за оборот .он эффективен? Самообман, неуверенность в себе думаю будет и там присутствовать.
Рабство ли это?
Красивое утверждение. Но если повернуть иначе-а дает ли тогда атеизм чувство свободы и уверенности? Всегда ли, да и насколько, уж извините за оборот .он эффективен? Самообман, неуверенность в себе думаю будет и там присутствовать.
ValentinaValentine
Грандмастер
3/18/2009, 10:26:50 AM
(Donna_poliz @ 17.03.2009 - время: 16:48) (Expert. @ 08.03.2009 - время: 13:48) раб собственной слабости и неуверенности. Привитое годами чувство, что не ты сам делаешь свою жизнь и себя самого, а кем то там уже все решено и предначертано и ты только идешь по пути.
Рабство ли это? Красивое утверждение. Но если повернуть иначе-а дает ли тогда атеизм чувство свободы и уверенности? Всегда ли, да и насколько, уж извините за оборот .он эффективен? Самообман, неуверенность в себе думаю будет и там присутствовать.
Самообман вполне вероятен там,где есть слабость и неуверенность в своих способностях.Самообман может быть присущ и атеисту и верующему,как и обман.Но только вот все верующие обмануты,а атеисты - не все.Нельзя обмануть человека,который не верит.Атеиста могут обмануть в магазине,но не в церкви.А если его обманули в церкви,то он уже не атеист.
Доверяй,но проверяй!
Рабство ли это? Красивое утверждение. Но если повернуть иначе-а дает ли тогда атеизм чувство свободы и уверенности? Всегда ли, да и насколько, уж извините за оборот .он эффективен? Самообман, неуверенность в себе думаю будет и там присутствовать.
Самообман вполне вероятен там,где есть слабость и неуверенность в своих способностях.Самообман может быть присущ и атеисту и верующему,как и обман.Но только вот все верующие обмануты,а атеисты - не все.Нельзя обмануть человека,который не верит.Атеиста могут обмануть в магазине,но не в церкви.А если его обманули в церкви,то он уже не атеист.
Доверяй,но проверяй!
sanchez72
Новичок
3/21/2009, 2:12:07 AM
советую посмотреть док.фильм "стратегия будущего" - в нем рассказывается о том ,как любая власть использует любую религию для усмирения и отвлечения населения своих стран от её тупейших ошибок ,злодейств и предательства...
chak
Мастер
3/23/2009, 12:01:13 AM
полное подавление личности -и подмена понятий,и ценностей
Lady Mechanika
Грандмастер
3/30/2009, 7:38:50 PM
Убеждённый раб всегда найдёт себе господина.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
dedO"K
Акула пера
3/30/2009, 8:36:19 PM
(Nancy @ 30.03.2009 - время: 16:38) Убеждённый раб всегда найдёт себе господина.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага." Но психологически независимый человек не будет делать карьеру, подчиняться и давить, будет ненавидеть деньги, работу, недвижимость и весь комфорт, связанный с ними...Если он деиствительно психологически независим, а не пытается таким казаться, будучи забит властью людей власти и мелких страстишек..
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага." Но психологически независимый человек не будет делать карьеру, подчиняться и давить, будет ненавидеть деньги, работу, недвижимость и весь комфорт, связанный с ними...Если он деиствительно психологически независим, а не пытается таким казаться, будучи забит властью людей власти и мелких страстишек..
Lady Mechanika
Грандмастер
3/30/2009, 11:00:09 PM
(dedO'K @ 30.03.2009 - время: 16:36) (Nancy @ 30.03.2009 - время: 16:38) Убеждённый раб всегда найдёт себе господина.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага."
Я космополитка и трансгуманистка, у меня своё понимание психологической свободы... не думаю что мы говорим об одном и том же.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага."
Я космополитка и трансгуманистка, у меня своё понимание психологической свободы... не думаю что мы говорим об одном и том же.
vegra
Грандмастер
3/31/2009, 10:26:36 PM
Теперь раб божий согласно словарю обращение ко всякому человеку на христианстве есть нарушение и оскорбление
"Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено."
Я бы был принципиальнее и сразу бы все религиозные термины запретил бы нехристианам на христианстве ведь все они "сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии." Да и счего бы уважать религию занимающуюся обманом ради собственной выгоды.
"Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено."
Я бы был принципиальнее и сразу бы все религиозные термины запретил бы нехристианам на христианстве ведь все они "сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии." Да и счего бы уважать религию занимающуюся обманом ради собственной выгоды.
dedO"K
Акула пера
3/31/2009, 11:21:30 PM
(vegra @ 31.03.2009 - время: 19:26) Теперь раб божий согласно словарю обращение ко всякому человеку на христианстве есть нарушение и оскорбление
"Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено."
Я бы был принципиальнее и сразу бы все религиозные термины запретил бы нехристианам на христианстве ведь все они "сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии." Да и счего бы уважать религию занимающуюся обманом ради собственной выгоды.
Опять тем же самым по тому же месту...Не надоело?
Да, я раб божий...Я живу в подчинении законам морали и природы: я познаю мир и общество, работаю, сплю, ем, пью, воспитываю детей, знаю, что не одно моё движение не останется без ответа, потому воспитываю в себе ответственность за сказанное, сделанное, а тем паче за не сказанное и не сделанное...
И если вы не подчиняетесь тем же законам, удивите меня, докажите, что законы создателя вас не касаются, и вы чем то отличаетесь от меня. Докажите, что ваша свобода выбора шире и целесообразнее моей.
"Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено."
Я бы был принципиальнее и сразу бы все религиозные термины запретил бы нехристианам на христианстве ведь все они "сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии." Да и счего бы уважать религию занимающуюся обманом ради собственной выгоды.
Опять тем же самым по тому же месту...Не надоело?
Да, я раб божий...Я живу в подчинении законам морали и природы: я познаю мир и общество, работаю, сплю, ем, пью, воспитываю детей, знаю, что не одно моё движение не останется без ответа, потому воспитываю в себе ответственность за сказанное, сделанное, а тем паче за не сказанное и не сделанное...
И если вы не подчиняетесь тем же законам, удивите меня, докажите, что законы создателя вас не касаются, и вы чем то отличаетесь от меня. Докажите, что ваша свобода выбора шире и целесообразнее моей.
dedO"K
Акула пера
3/31/2009, 11:29:03 PM
(Nancy @ 30.03.2009 - время: 20:00) (dedO'K @ 30.03.2009 - время: 16:36) (Nancy @ 30.03.2009 - время: 16:38) Убеждённый раб всегда найдёт себе господина.
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага."
Я космополитка и трансгуманистка, у меня своё понимание психологической свободы... не думаю что мы говорим об одном и том же.
Свобода есть свобода, психологическая свобода есть отсутствие зависимости, или привязанности к кому или чему либо...Если же брать свободу, как осознанную необходимость, то при чём тут религия и рабство? Путаете цель со средством.
Или у космополитов и трансгуманистов(клуб путешественников, что ли?), своё мнение на этот счёт?
Психологически свободному человеку религия не нужна.
Психологически свободный человек- это не абстрактное понятие, а вполне конкретное:"ни семьи ни детей, ни Родины ни флага."
Я космополитка и трансгуманистка, у меня своё понимание психологической свободы... не думаю что мы говорим об одном и том же.
Свобода есть свобода, психологическая свобода есть отсутствие зависимости, или привязанности к кому или чему либо...Если же брать свободу, как осознанную необходимость, то при чём тут религия и рабство? Путаете цель со средством.
Или у космополитов и трансгуманистов(клуб путешественников, что ли?), своё мнение на этот счёт?
Alonco
Любитель
4/1/2009, 12:11:26 AM
че за бредятина Деда ,челам втираеться,что они в этом мире рабы -мистического Бога
dedO"K
Акула пера
4/1/2009, 12:41:05 AM
(Alonco @ 31.03.2009 - время: 21:11) че за бредятина Деда ,челам втираеться,что они в этом мире рабы -мистического Бога
Создатель создал, живи и радуйся, в чём проблема, братка?
Создатель создал, живи и радуйся, в чём проблема, братка?
Nickvp
Профессионал
4/2/2009, 4:52:58 PM
(dedO'K @ 31.03.2009 - время: 19:41) (Alonco @ 31.03.2009 - время: 21:11) че за бредятина Деда ,челам втираеться,что они в этом мире рабы -мистического Бога
Создатель создал, живи и радуйся, в чём проблема, братка?
Забрел случайно, но не высказаться не могу. Проблема в том, что этот Создатель по всем религиозным канонам требует подчинения и загоняет в рамки, которые для нынешнего общественного развитого сознания иначе, как рабские оковы не воспринимаются.
Создатель создал, живи и радуйся, в чём проблема, братка?
Забрел случайно, но не высказаться не могу. Проблема в том, что этот Создатель по всем религиозным канонам требует подчинения и загоняет в рамки, которые для нынешнего общественного развитого сознания иначе, как рабские оковы не воспринимаются.
chak
Мастер
4/2/2009, 7:28:44 PM
правильно потомучто создатель писанины человек -0которому нужны рабы и ни кто более
Lady Mechanika
Грандмастер
4/2/2009, 8:26:46 PM
(dedO'K @ 31.03.2009 - время: 19:29) ... и трансгуманистов(клуб путешественников, что ли?)
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
https://www.transhumanism-russia.ru/
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
https://www.transhumanism-russia.ru/