Религия и мораль

Vit.
7/7/2008, 3:48:46 AM
(vegra @ 06.07.2008 - время: 14:35)
Если так, то с большого бодуна если всего 2 человека её одинаково понять не могут. Зайцы копятами бьют, Пи=3.
Да и записывающие тоже чего то накурились
Есть миллионы людей, которые понимают ее одинаково.
Зайцы копытами бьют только в некоторых воспаленных атеизмом умах, а про число "Пи" в Библии вообще ничего не написано.
Anubiss
7/9/2008, 3:09:05 AM
(Vit. @ 06.07.2008 - время: 12:12) (chak @ 03.07.2008 - время: 21:19)
библию писал человек ,а он может и брехать
Библию диктовал Б-г.

Откуда такая уверенность?)) А може быть, Бог диктовал не Библию, а журнал "Мурзилка", "Мир как воля и представление", "Майн Кампф", "Упанишады" или ващще ничего не диктовал никому на ушко? Может быть именно он продиктовал мне сейчас этот пост))) Видите ли, если нето, именуе себя пророком и утверждает, будто его писания боговдохновенны - это совершенно не означает, что ои таковыми являются, по сути это просто самореклама, мол не хрен с горы писал, а пророк господень и не сметь тут критику разводить))
Vit.
7/9/2008, 3:47:30 AM
(Anubiss @ 08.07.2008 - время: 23:09)
Откуда такая уверенность?))
Так свидетели были...
Видите ли, если нето, именуе себя пророком и утверждает, будто его писания боговдохновенны - это совершенно не означает, что ои таковыми являются,
Абсолютно с Вами согласен.
Пророк Мугайса
7/9/2008, 5:42:04 AM
(Vit. @ 08.07.2008 - время: 23:47) Так свидетели были...

Вы опять будете кричать, что в неких источниках об этом черном по белому написано и мне необходимо с ними ознакомиться, а потом уже качать права. Но, тем не менее, источник - поянтие растяжимое. На стене может быть написано "Вася козел". И это тоже источник, которому есть свидетели. Но из этого не вытекает, что этот несчастный Вася в связи с сей надписью должен встать на четвереньки и начать жрать траву.

"Одиссея" Гомера тоже источник. И согласно ему, существуют олимпийские боги, которым тоже есть свидетели. Поэтому не надо позиционировать такие древние рукописи, да еще и на мистические темы, как достоверный исторический источник. Вы там были? Вы общались с Моисеем и видели, что там происходило, засняли это на камеру? Прошло несколько тысячь лет и наличие или отсутствие свидетелей не показатель.
Anubiss
7/9/2008, 5:20:39 PM
Присоединюсь к вопросу Мугайсы - кто свидетель-то...Иеговы?))) Правильно сказано - Библия - всего лишь одна из десятков или сотен "священных книг", существующих или существовавших на земле в разные периоды истории, лично я её так всегда и воспринимал, чем она лучше или хуже "Дао Те Тзин", "Велесовой книги", поэм Гомера итп. историографических источников? Только своей популярностью? Уж это не аргумент, простите))) Или тем, что она посвящена, не в последнюю очередь, истории и этногенезу израильского народа, соответсссно Вы как всякий уважающий себя еврей должны в неё верить дабы "держать марку"? А остальным чо прикажете делать?
Vit.
7/9/2008, 9:31:06 PM
(Пророк Мугайса @ 09.07.2008 - время: 01:42) Вы там были? Вы общались с Моисеем и видели, что там происходило, засняли это на камеру?
Вы участвовали в Отечественной Войне 1812 года?

Anubiss
Вы как всякий уважающий себя еврей должны в неё верить дабы "держать марку"? А остальным чо прикажете делать?
Я никому, ничего не приказываю. Есть немало различных археологических находок, подтверждающих часть написанного в Библии. В купе с тем. что никто до сих пор не смог опровергнуть написанное - для меня вполне достаточно.
Что делать Вам - не знаю. Это Ваш выбор чему и во что верить.
Пророк Мугайса
7/9/2008, 9:41:14 PM
(Vit. @ 09.07.2008 - время: 17:31) Вы участвовали в Отечественной Войне 1812 года?
Неудачный пример. В той войне не происходило ничего такого, что можно было бы поставить под сомнение с точки зрения науки и логики.

И мне очень любопытно узнать, что же это за археологичексие находки и где с ними можно ознакомиться. Ссылочку можно?
Vit.
7/9/2008, 9:50:03 PM
(Пророк Мугайса @ 09.07.2008 - время: 17:41)
Неудачный пример. В той войне не происходило ничего такого, что можно было бы поставить под сомнение с точки зрения науки и логики.


И этого достаточно, чтоб утверждать, что она была?
Поставить под сомнение - можно все что угодно. А вот опровергнуть - гораздо сложнее.
Попробуйте поставить под сомнение с точки зрения науки и логики показания этих свидетелей.
И мне очень любопытно узнать, что же это за археологичексие находки и где с ними можно ознакомиться.
Приезжайте. В Иерусалиме много музеев.
Пророк Мугайса
7/9/2008, 10:09:52 PM
И этого достаточно, чтоб утверждать, что она была?
Поставить под сомнение - можно все что угодно. А вот опровергнуть - гораздо сложнее.
Попробуйте поставить под сомнение с точки зрения науки и логики показания этих свидетелей.

Не спорю, но касательно таких чисто человеческих событий, как войны и пр. сомнений возникает мало. Да, неточности могут быть. Но во-первых война 1812 года была не так уж давно по историческим меркам. Кроме того, археологических находок и свидетельств современников этого события более чем достаточно. А вот уже начиная со средневековья вопросов возникает больше, чем ответов.

Приезжайте. В Иерусалиме много музеев.

Благодарю. Я бы рад, да денег маловато для таких путешествий. Но тем не менее хочу заметить, что город Трою тоже таки откопали. А это косвенное доказательство правдивости поэм Гомера.

Тем не менее, спасибо за ответы. Убедить друг-друга в своей правоте мы не сможем все равно. Но меня, как историка по образованию (правда, мой исторический интерес лежит немного в другом месте и времени), очень заинтересовало, какие артефакты есть в музяих Иерусалима.


Vit.
7/9/2008, 10:17:08 PM
(Пророк Мугайса @ 09.07.2008 - время: 18:09)
Кроме того, археологических находок и свидетельств современников этого события более чем достаточно.
И что позволяет верить свидетелям этих событий, но не позволяет верить свидетелям тех событий?
Благодарю. Я бы рад, да денег маловато для таких путешествий. Но тем не менее хочу заметить, что город Трою тоже таки откопали. А это косвенное доказательство правдивости поэм Гомера.
Да, безусловно. Часть поэм Гомера я считаю достаточно точными. Особенно касательно Трои.
Убедить друг-друга в своей правоте мы не сможем все равно.
А я и не пытаюсь.
Но меня, как историка по образованию (правда, мой исторический интерес лежит немного в другом месте и времени), очень заинтересовало, какие артефакты есть в музяих Иерусалима.
Постараюсь что-нибудь для Вас раскопать.
vegra
7/9/2008, 10:57:13 PM
(Vit. @ 09.07.2008 - время: 17:31) Есть немало различных археологических находок, подтверждающих часть написанного в Библии. В купе с тем. что никто до сих пор не смог опровергнуть написанное - для меня вполне достаточно.

Ну да у "Библии" же презупция невиновности wink.gif
Часом не щепку о креста для распятий нашли? А может огрызок от яблока которым Ева соблазнилась?
vegra
7/9/2008, 10:59:44 PM
(Vit. @ 09.07.2008 - время: 18:17) Часть поэм Гомера я считаю достаточно точными. Особенно касательно Трои.

Там так убедительно описаны боги Олимпийцы. Сразу понимаешь что именно так всё и было, ведь никто до сих пор обратное не доказал, опятьже археологические находки.
Vit.
7/9/2008, 11:36:30 PM
(vegra @ 09.07.2008 - время: 18:57)
Часом не щепку о креста для распятий нашли?
А что может доказать щепка от креста? Вы сомневаетесь, что Иисуса распяли? blink.gif
А может огрызок от яблока которым Ева соблазнилась?
А почему Вы решили, что это было яблоко?
chak
7/10/2008, 12:13:46 AM
в медецине когда человек слышыт какиетоголоса и ему кажеться что ктото чегото диктует ,таких называют шизиками ,частенько такое случаеться у маньяков
vegra
7/10/2008, 1:24:44 AM
(Vit. @ 09.07.2008 - время: 19:36) (vegra @ 09.07.2008 - время: 18:57)
Часом не щепку о креста для распятий нашли?
А что может доказать щепка от креста? Вы сомневаетесь, что Иисуса распяли? blink.gif
А может огрызок от яблока которым Ева соблазнилась?
А почему Вы решили, что это было яблоко?
Предположил.
Вы же не пишите чего нашли археологи и как интерпретировали.
Vit.
7/10/2008, 3:11:18 AM
(chak @ 09.07.2008 - время: 20:13) в медецине когда человек слышыт какиетоголоса и ему кажеться что ктото чегото диктует ,таких называют шизиками ,частенько такое случаеться у маньяков
В медицине шизиками никого не называют.
Vit.
7/10/2008, 3:13:16 AM
(vegra @ 09.07.2008 - время: 21:24)
Предположил.
Вы же не пишите чего нашли археологи и как интерпретировали.
А на основании чего Вы предположили, что Ева отведала именно яблоко?
Археологи обнаружили следы присутствия евреев в тех местах, которые указаны в Библии, и в то время, которое указано в Библии.
vegra
7/10/2008, 3:19:29 PM
(Vit. @ 09.07.2008 - время: 23:13) Археологи обнаружили следы присутствия евреев в тех местах, которые указаны в Библии, и в то время, которое указано в Библии.
1 Что за следы?
2 Ну нашли следы и что с того?
Anubiss
7/10/2008, 3:44:33 PM
С точки зрения истории израильского народа Библия, возможно, и сравнительно точна, но это никаким боком не свидетельствует о том, что она писалась под господню диктовку))
Vit.
7/10/2008, 5:45:49 PM
(Anubiss @ 10.07.2008 - время: 11:44) С точки зрения истории израильского народа Библия, возможно, и сравнительно точна, но это никаким боком не свидетельствует о том, что она писалась под господню диктовку))
Нет. Это свидетельствует только о том, что да могли быть свидетели, и у меня нет ни малейшей причины им не доверять.