Раввины в армии

(Flober @ 14.10.2008 - время: 02:30)Подтвердите свое утверждение фактами, или извинитесь!Факты в ваших сообщениях выше. Более того, как выяснилось, вы считаете что окружающие не только должны исполнять прихоти верующих по наличию в армии попов, раввинов и прочих, но и вовсе призываете ввести обязательную промывку мозгов пользуясь бесправным положением солдат.

(Flober @ 14.10.2008 - время: 02:30) «Светская»  в СССР, это и значит атеистическая... Ничего подобного это не значит. Не занимайтесь подменой понятий и прочим словоблудием.

А, Вы думаете, что "научная картина мира" сама в вашем воображении нарисовалась, в том-то и дело, что Вам промыли мозги и весьма фундаментально, и Вы теперь, как на шарманке воспроизводите одну и ту же песенку:)))Научная картина мира, видимо, тоже выдумка злобных коммунистов. А те достижения, которые сделаны благодаря научной картине мира не существуют. И свой текст вы, очевидно, царапаете на глинянной табличке, а не набираете на компьютере. Читали басню в детстве басню Крылова "Свинья под дубом"? Так вот религия в XXI веке это суть как раз такое воинствующее невежество.

Если уж обвиняете меня во лжи так хоть пишите в чём именно.
Да, может быть наивно, но все же, полагаю, что Вы не лжете намеренно, а честно, хоть и агрессивно, заблуждаетесь, повторяя чужую ложь: «СССР - сам развалился…»


А если пишите про "Народный Дух России" так уточните в чём он проявляется.
мной, это уже было обозначено, для разумных, внимательных...
повторю еще: "Высшими достижениями Народного Духа, по моему мнению, являются великолепие и богатство родного языка, так как это прямой показатель богатства смыслов и чувств, востребованных к своему выражению… Культура, заметьте - не цивилизация, а именно культура, в её неотторжимой от человека глубине… Человек - созидатель и носитель великой культуры: Святой, Философ, Ученый, Мастер большого искусства или ремесла, Государственный деятель. Все высоты, все кульминации человеческого духа-разума - есть голова и сердце народа. Убить, искалечить их, и все - вырождение и гибель народа… Торжество толпы…"

(Flober @ 15.10.2008 - время: 00:06) Если уж обвиняете меня во лжи так хоть пишите в чём именно.
Да, может быть наивно, но все же, полагаю, что Вы не лжете намеренно, а честно, хоть и агрессивно, заблуждаетесь, повторяя чужую ложь: «СССР - сам развалился…»


А если пишите про "Народный Дух России" так уточните в чём он проявляется.
мной, это уже было обозначено, для разумных, внимательных...
повторю еще: "Высшими достижениями Народного Духа, по моему мнению, являются великолепие и богатство родного языка, так как это прямой показатель богатства смыслов и чувств, востребованных к своему выражению… Культура, заметьте - не цивилизация, а именно культура, в её неотторжимой от человека глубине… Человек - созидатель и носитель великой культуры: Святой, Философ, Ученый, Мастер большого искусства или ремесла, Государственный деятель. Все высоты, все кульминации человеческого духа-разума - есть голова и сердце народа. Убить, искалечить их, и все - вырождение и гибель народа… Торжество толпы…"
Т.е. вы согласны с тем, что РПЦ уже показало себя никудышним борцом за умы и души.  В 17 кучка демагогов победила огромную и богатейшую РПЦ действующую на протяжении столетий А насчёт СССР пожалуйте на "историю".

Высшими достижениями Народного Духа, по моему мнению, являются великолепие и богатство родного языка, так как это прямой показатель богатства смыслов и  чувств, востребованных к своему выражению… Россияне за небольшим исключением так не говорят и, заметьтене говорили.
Слышали небось как народ изъясняется:
На х.. до х... зах...ли?
расх... на х...
То о чём вы писали создано интеллигенцией для интеллигенции и к большинству россиян никакого отношения не имеет. Напомню что до большевиков большая часть народа была просто неграмотной, и верхом культуры для этой части были лубочные картинки. может будь россияне немного образованными не было бы никакой диктатуры пролетариата.

Научная картина мира, видимо, тоже выдумка злобных коммунистов. А те достижения, которые сделаны благодаря научной картине мира не существуют. И свой текст вы, очевидно, царапаете на глинянной табличке, а не набираете на компьютере. Читали басню в детстве басню Крылова "Свинья под дубом"? Так вот религия в XXI веке это суть как раз такое воинствующее невежество
Бэл, Вы ставите телегу впереди лошади... ( в каком ПТУ, Вас этому научили?...) У Вас наука впереди разума, а действие помимо деятеля происходит...
Предмет религиозного постижение, Сам Разум и Сам Деятель, а не сиюминутные, внешние возможности.. И оставьте Вы этот пафос, из Ваших уст, уже не выносимо слышать: "Научный метод!... Научная картина мира!... Прогресс!..." Вам это, как очки мартышке... И не важно на чем Вы пишете, но важно, что Вы пишите, и для чего... Ведь, глупец ни чего кроме своей глупости не скажет, даже если будет оснащен новейшими средствами коммуникации, и обезьяна в космическом корабле, все же останется обезьяной...

Бэл, прошу Вас, подтвердить цитатами, где и когда я требовал от окружающих обеспечения каких-то своих прихотей и капризов под предлогом свободы совести?

Ведь, глупец ни чего кроме своей глупости не скажет, даже если будет оснащен новейшими средствами коммуникации, и обезьяна в космическом корабле, все же останется обезьяной...Да, к сожалению. Вот поэтому не вижу необходимости комментировать остальной текст из вашего последнего сообщения. :)

Бэл, прошу Вас,  подтвердить цитатами, где и когда я требовал от окружающих обеспечения каких-то своих прихотей и капризов под предлогом свободы совести?Я уже все объяснил в своем предыдущем сообщении. Нужно повторить или сами перечитаете?

(Bell55 @ 14.10.2008 - время: 01:39) А я служил (в советское время) и за 2 года ни разу не слышал, чтобы поднимался вопрос об атеизме. Вопросы атеизма и веры армии были глубоко фиолетовы. Там совсем другими вещами занимались. Поэтому она была светской, а не атеистической. А попы норовят ее превратить в какой-то религиозный институт.


Ага. В советское время надо было в армии душой успеть подумать о будущем- как кандидатом в члены партии успеть оформиться и с рекомендацией ком. части, да еще плюс если ты из деревни, по этим льготам попасть в ВУЗ. Так что подстраивались и тогда и сейчас будут, что увы не в пользу верующих говорит.

(Товарищ Барон @ 16.10.2008 - время: 02:22) В советское время надо было в армии душой успеть подумать о будущем- как кандидатом в члены партии успеть оформиться и с рекомендацией ком. части, да еще плюс если ты из деревни, по этим льготам попасть в ВУЗ.
Могу согласится с тем, что коммунизм в Советском Союзе был по сути госрелигией. Со всеми вытекающими. Ну так вот и не стоит наступать второй раз на те же грабли.

(lely1971 @ 10.10.2008 - время: 10:28) А что у Атеистов со свободой совести?
К чему был сей вопрос?

Ну если атеисты ЗА свободу совести, то очень странно, что священнослужители в армии вызывают их недовольство.

(Ufl @ 17.10.2008 - время: 08:35) (lely1971 @ 10.10.2008 - время: 10:28) А что у Атеистов со свободой совести?
К чему был сей вопрос?

Ну если атеисты ЗА свободу совести, то очень странно, что священнослужители в армии вызывают их недовольство.
По закону церковь отделена от государства и попам нечего делать в госструктурах.
Кроме того с какой стати православным попам надо отдавать предпочтение? Тогда надо пускать проповедников ВСЕХ религий.

(vegra @ 17.10.2008 - время: 11:19) По закону церковь отделена от государства и попам нечего делать в госструктурах.

Но граждане то не отделены? А гражданам, вроде как обещана свобода совести. Или ну его? С этим принципом свободы совести столько хлопот. Ведь соблюдать придётся.
Кроме того с какой стати православным попам надо отдавать предпочтение? Тогда надо пускать проповедников ВСЕХ религий.
Я где-то писал про ТОЛЬКО Православных?
Я писал священнослужители.

(Bell55 @ 10.10.2008 - время: 00:49) Или время намаза подошло, а тут боевые действия.
С этой целью и нужны армейские священнослужители, которые совместно с командованием выработают приемлемые для всех правила поведения. И каждый солдат-мусульманин будет знать, когда ему делать намаз, а когда боевые действия, а каждый солдат-немусульманин будет знать, что будет делать солдат-мусульманин и соответственно планировать свои действия.

(Ufl @ 17.10.2008 - время: 15:11) Но граждане то не отделены? А гражданам, вроде как обещана свобода совести. Или ну его? С этим принципом свободы совести столько хлопот. Ведь соблюдать придётся.

Вот и пусть ходят к попам во время увольнительных ежели приспичит

(zLoyyyy @ 10.06.2011 - время: 12:59) С этой целью и нужны армейские священнослужители, которые совместно с командованием выработают приемлемые для всех правила поведения. И каждый солдат-мусульманин будет знать, когда ему делать намаз, а когда боевые действия, а каждый солдат-немусульманин будет знать, что будет делать солдат-мусульманин и соответственно планировать свои действия.
Последние русские армии с огромным количеством штатных попов хреново кончили и вообще были не слишком боеспособны. Хотя икона плохая замена винтовке...

(vegra @ 10.06.2011 - время: 22:23) Последние русские армии с огромным количеством штатных попов хреново кончили и вообще были не слишком боеспособны.
Вы утверждаете, что именно попы были причиной снижения боеспособности русских армий?

(zLoyyyy @ 12.06.2011 - время: 16:54) (vegra @ 10.06.2011 - время: 22:23) Последние русские армии с огромным количеством штатных попов хреново кончили и вообще были не слишком боеспособны.
Вы утверждаете, что именно попы были причиной снижения боеспособности русских армий?
В государствах, где религии отделены, любым представителям духовенства на штатных должностях делать в армии нечего.Обеспечить право верующего на отправление религиозных обрядов в личное время можно и другими способами...
А православием мы не только армию можно развалить.1917 года и приход воинствующего атеизма и коммунизма - это закономерный итог многовековой православной духовной практики целого государства.Должностям раввина и имама на службе в армии тоже не место....

А кому место? Кто заменит политруков-комиссаров, проводивших твёрдую линию ком.идеологии?
Да и к власти то в 17 году пришли не коммунисты и совсем не воинствующие атеисты. Началось это году, так, в 20ом, закончилось в конце 20-х годов.

(dedO'K @ 13.06.2011 - время: 09:40) А кому место? Кто заменит политруков-комиссаров, проводивших твёрдую линию ком.идеологии?
Да и к власти то в 17 году пришли не коммунисты и совсем не воинствующие атеисты. Началось это году, так, в 20ом, закончилось в конце 20-х годов.
Если духовенство (ЛЮБОЕ) собирается проводить идеологию и тем более в армии, то норму об отделении религии от государства следует считать профанацией конституции.
Если религия - инструмент государственной идеологии, то это подтверждает мою мысль, что религия служит земным властям и князю мира сего, а не Богу...Православие для этого , впрочем, и создавалось.Как инструмент влияния властных элит на население....

Олег, вы всё время забываете одну важную деталь: это в вашем "христианстве" нет ничего, кроме рассуждений на вольные темы и лозунгов.
Догматическое Христианство- это психотерапевтические практики, коллективные и индивидуальные: покаяние, прощение, молитва, пост, исповедь, причастие, для очищения помыслов очищением души разума и тела, важная часть которых- накачка, очищение и взращивание в себе Духа Святого, говоря по вашему, "энергии ци", для изгнания страха перед неведомым и воспитания осознанной воли и уверенности в правоте.
Каждые духовные практики базируются именно на этом, в том числе и воинские.

(dedO'K @ 13.06.2011 - время: 18:43) Олег, вы всё время забываете одну важную деталь: это в вашем "христианстве" нет ничего, кроме рассуждений на вольные темы и лозунгов.
Догматическое Христианство- это психотерапевтические практики, коллективные и индивидуальные: покаяние, прощение, молитва, пост, исповедь, причастие, для очищения помыслов очищением души разума и тела, важная часть которых- накачка, очищение и взращивание в себе Духа Святого, говоря по вашему, "энергии ци", для изгнания страха перед неведомым и воспитания осознанной воли и уверенности в правоте.
Каждые духовные практики базируются именно на этом, в том числе и воинские.
Ну тогда следует говорить не о религии и идеологии, а о разделе психологии и психиатрии под названиями : православие, иудаизм, католицизм,будизм и т.д.

(Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 20:20) Ну тогда следует говорить не о религии и идеологии, а о разделе психологии и психиатрии под названиями : православие, иудаизм, католицизм,будизм и т.д.
Это психология и идеология- тщедушный уродец немецкой философии, пытавшейся переплюнуть Христианство... А психиатрия... Разве что в католицизме, кальвинизме и лютеранстве роль ЭСТ и успокаивающих сыграли костры и пытки, а в американском протестантизме- суд Линча и "осуждение общественным мнением".
Это я с вами просто на вашем языке разговариваю. Не душа, а подсознание, не Воля Божья, а незыблемость законов природы, не предопределённость, а закономерность, не случайность, а неведение закономерности... Ну и, скажем, не власть греха, а вредные себе и окружающим мысли, слова и действия, не Бог, а единственная реальность с её закономерностью, и т.д.