Раввины в армии

https://kgrr.livejournal.com/11331.html

"...25 сентября. Полигон в Оренбургской области. Ждем Медведева, который 26-го должен посмотреть эпизод учений «Центр-2008». Стоим возле полевого штаба П-У Военного Округа. Вокруг суета, но все образцово. Колышки вбиты и выкрашены, маскировочная сеть натянута… Понятно, что и топливо есть и боезапаса валом. Короче все готовы к тому, чтобы произвести фурор и на себя и на окружающих.
На поляну (а в степи везде поляна) возле штаба садятся девять вертолетов МИ-8 . Это на доклад к Главкому Сухопутных войск прилетели Командующие округами. Заход на посадку красив, почти как в фильме «Апокалипсис». Солнце подсвечивает клубы красной пыли,- красота.


Так вот, стоим возле комендантской «Газели», ждем ответственного офицера, чтобы сопроводил нас на смотровую площадку горы Рыскина. В одиночку нельзя, да и заблудиться можно,- в степи везде дорога. «Газель» с гербом, а над боковой дверью гигантскими буквами «ДОЛГ И ЧЕСТЬ».

Ожидание затянулось.

Вдруг из-за «Газели» вышел, нет, не вышел, а появился….Раввин. Я опешил.
Первое ощущение, что начались степные галлюцинации. Степь, ветер, военные в камуфляже, самолеты, танки и тут …настоящий Раввин, в длинном пальто, в жилетке, с бородой и в шапочке. Простите мою серость, но до этой секунды я и не предполагал, что у нас такой есть…. К виду Православных Батюшек мы все привыкли, но много ли вы встречали иудеев в армии?

Раввин представляется:

- Аарон Гуревич- Главный Раввин ВС РФ.

-Как вы здесь оказались?!

-Учения.

-Ну и?!

-Разворачиваем полевую Синагогу.

-Для кого?!

На этой фразе раввин замялся, но тут же нашелся.

- Для тех, кому это нужно.

-Скажите, а по вашим подсчетам, сколько в армии служит иудеев?

-Точных данных нет, но мы думаем тысяч сорок.

-???!

- Причем у меня с собой и Свиток, а Синагога, это там где есть Свиток.

Первый ступор у нас прошел, но все равно не знаем, как разговор продолжить. Раввин закурил,- уже проще,- свой человек. Заговорили про алкоголь, холодно, однако.

-Сейчас бы коньячку,- говорю я.

-Коньяк нельзя, - не кошерно, а вот водочки или пива, пожалуйста. Кошерный коньяк бывает, но он очень дорогой.

-???!

- Дело в том, что кошерный коньяк делается на всех этапах в присутствии Раввина и перевозится в опломбированных бочках.

-А-а…

Задаем еще пару идиотских вопросов:

-А почему свинину есть нельзя?

- Есть три свода правил. Первые два имеют объяснения, а в третьем все без объяснений. Там так и написано: «Свинину есть нельзя!». Тут еще как-то понятно, но почему нельзя носить одежду, где льняная и шерстяная нить одновременно,- не понятно….

-И правда, странно.

Докапываемся до истин дальше.

-А вот на войне солдату, что есть?

-Желательно кошерное. Мы даже готовы поставлять в армию за свой счет кошерную говяжью тушенку.

-А в шабат, что делать иудейскому солдату? Картошку-то чистить можно?

Раввин на минуту задумался.

-Картошку чистить можно!

-А окоп копать?

Пауза больше.

-Нет, нельзя, ни при каких обстоятельствах…..

Вопросы посыпались.

-А вы в армии служили?

-Нет, я тогда учился в Израиле…

-Ребе, а давайте поедемте в синагогу и снимем, как вы проводите «службу».

-Поедемте, только мне для молитвы нужно десять человек.

-???! (где взять-то столько)

Переезжаем на «Газели» в то место, где должна быть синагога, но… ее не построили. Военные в растерянности. Вроде и «команда» была, но кто должен был синагогу построить по всем правилам не понятно. Видимо сам Раввин….

Подполковник-воспитатель сокрушается:

-Вон Православные Отцы уже недели две в землянке (Храме) живут, а Вы Ребе сегодня утром прилетели и сегодня вечером уезжаете…. А я почем знаю, как синагоги строить!

Раввин ему:

-Мне надо знать, где Юг!

-Сейчас найдем….

Раввина мы оставили на месте предполагаемой Синагоги со Свитком и маленьким саквояжем, а сами поехали дальше. Кого только в Российской армии не встретишь….

Учения прошли на высоком идейно-политическом уровне..."

афтар, а мысля, для разогреву перед битвой умов где? Сам то чего мыслишь?

Как что мыслю? Да здравствует безграничная мудрость наших вождей! А если серьезно, то выводы из этого более чем очевидные для любого, у кого есть минимальное количество извилин. А ветка открыта для обмена информацией в первую очередь.

мне вот не очевидны, попрошу разьяснить)
какой информацие можно здесь обменяться? Кто где в какой части раввина видел?

Ну если оставить весь стеб и популизм в решениях нашей страны, все зависит от того что понимать под защитой права на оправление религиозных обрядов военнослужащими в зависимости от конфессии. Моё мнение- в армии не должно быть священнослужителей никакой конфессии на постоянной основе. Другое дело что верующие и в период армейской службы должны иметь право посетить церковь.

(Товарищ Барон @ 02.10.2008 - время: 01:16) Другое дело что верующие и в период армейской службы должны иметь право посетить церковь.
А мечеть? А синагогу?

(Vit. @ 02.10.2008 - время: 01:32) (Товарищ Барон @ 02.10.2008 - время: 01:16) Другое дело что верующие и в период армейской службы  должны иметь право посетить церковь.
А мечеть? А синагогу?
кого-то может быть на капище потянет..

(Товарищ Барон @ 02.10.2008 - время: 01:16) Моё мнение- в армии не должно быть священнослужителей никакой конфессии на постоянной основе.
это неоднозначно - есть же таинства(или как это называется) над умирающими верующими

(Айдахо @ 02.10.2008 - время: 02:59) это неоднозначно - есть же таинства(или как это называется) над умирающими верующими
Предлагаю в экипаж каждого самолета или танка включать попа. Чтоб ежли подобьют, тут же оприходовал. Все это не более чем демагогический предлог. К тому же на учениях никого убивать не планировалось, однако же... А в реальном бою не до исповеданий будет. Да и на моральном духе попытки совершать "таинства" не лучшим образом скажутся.

(Товарищ Барон @ 02.10.2008 - время: 01:16) Другое дело что верующие и в период армейской службы должны иметь право посетить церковь.
помоему это мысль темы. Думаю иначе и быть не может. Воин имеет право посещать свою церковь. И на этом все.

(Товарищ Барон @ 02.10.2008 - время: 01:16) Ну если оставить весь стеб и популизм в решениях нашей страны, все зависит от того что понимать под защитой права на оправление религиозных обрядов военнослужащими в зависимости от конфессии. Моё мнение- в армии не должно быть священнослужителей никакой конфессии на постоянной основе. Другое дело что верующие и в период армейской службы должны иметь право посетить церковь.
Каждому воздаться по вере его...

И не важно что это: церковь, мечеть, синагога или иное...

Должна быть вера...

(Alexold @ 02.10.2008 - время: 21:32)

Должна быть вера...
должна, но не надо делать из армии посмешище. Кому надо, - есть церкви, у каждого воина есть увольнительная - и вперед, общайся со своим богом...


а то получица как в США, когда их войны были в Ираке, дак дошло до того, что союз матерей типа придумал такую штуку - воинам присылали из картона в натуральный рост изображение мамы...или папы...а то и обоих))))) это ваще маразм))) они бы их еще у тумбочки у кровати поставили...

(Expert. @ 02.10.2008 - время: 21:38) (Alexold @ 02.10.2008 - время: 21:32)

Должна быть вера...
должна, но не надо делать из армии посмешище. Кому надо, - есть церкви, у каждого воина есть увольнительная - и вперед, общайся со своим богом...


а то получица как в США, когда их войны были в Ираке, дак дошло до того, что союз матерей типа придумал такую штуку - воинам присылали из картона в натуральный рост изображение мамы...или папы...а то и обоих))))) это ваще маразм))) они бы их еще у тумбочки у кровати поставили...
Пост не понятен...

(Alexold @ 02.10.2008 - время: 21:41)
Пост не понятен...
...Вдруг из-за «Газели» вышел, нет, не вышел, а появился….Раввин. Я опешил.


я имел ввиду вот это.
каждому как грица свое место. И делу и человеку и вере.
а то ишь ты...где свиток, там и синагога..

(Expert. @ 02.10.2008 - время: 22:09) (Alexold @ 02.10.2008 - время: 21:41)
Пост не понятен...
...Вдруг из-за «Газели» вышел, нет, не вышел, а появился….Раввин. Я опешил.


я имел ввиду вот это.
каждому как грица свое место. И делу и человеку и вере.
а то ишь ты...где свиток, там и синагога..


В описании писания важно каждое слово...

(Bell55 @ 02.10.2008 - время: 20:30) на моральном духе попытки совершать "таинства" не лучшим образом скажутся.
а почему,если не секрет?

(Айдахо @ 03.10.2008 - время: 03:18) (Bell55 @ 02.10.2008 - время: 20:30) на моральном духе попытки совершать "таинства" не лучшим образом скажутся.
а почему,если не секрет?
"Таинства" обычно непредсказуемы...А непредсказуемость - грех...

(Alexold @ 03.10.2008 - время: 14:37) (Айдахо @ 03.10.2008 - время: 03:18) (Bell55 @ 02.10.2008 - время: 20:30) на моральном духе попытки совершать "таинства" не лучшим образом скажутся.
а почему,если не секрет?
"Таинства" обычно непредсказуемы...А непредсказуемость - грех...
Грех в неведении, сын мой

(Айдахо @ 02.10.2008 - время: 02:59)
это неоднозначно - есть же таинства(или как это называется) над умирающими верующими
А если не умирающим? Для человека верующего, особенно для иудея, священнослужитель(в данном случае - раввин) в первую очередь психолог, во вторую - помощник в принятии многих решений, главный советчик, если хотите, в третьих - "судья", который определяет как поступать в каких-то спорных ситуациях.
должна, но не надо делать из армии посмешище. Кому надо, - есть церкви, у каждого воина есть увольнительная - и вперед, общайся со своим богом..
Ну, увольнительная не всегда совпадает с , например, субботой(шабатом) в который иудею надо посещать синагогу и читать свиток, или с Йом Кипур(Судным днем) когда посещение синагоги необходимо... и т.д.Поэтому некая "полевая синагога" в тех частях, где есть военослужащие-иудеи - вполне уместна....

(Vit. @ 03.10.2008 - время: 18:53) должна, но не надо делать из армии посмешище. Кому надо, - есть церкви, у каждого воина есть увольнительная - и вперед, общайся со своим богом..
Ну, увольнительная не всегда совпадает с , например, субботой(шабатом) в который иудею надо посещать синагогу и читать свиток, или с Йом Кипур(Судным днем) когда посещение синагоги необходимо... и т.д.Поэтому некая "полевая синагога" в тех частях, где есть военослужащие-иудеи - вполне уместна....
Может есть смысл не воевать...тогда и время на всё появится...

Понимаю, что наивно...но почему бы и не помечтать...

(Alexold @ 03.10.2008 - время: 20:26)
Может есть смысл не воевать...
Смысл - есть, возможности - нет...