Почему люди выбирают Атеизм?
dedO"K
Акула пера
11/11/2010, 5:13:32 AM
(vegra @ 11.11.2010 - время: 02:18) Элементарно. Можно конечно ждать чего то чудесного от от коробки с "нетленными мощами" чела которого РПЦ признало святым. Но глупо верить попам и их сказкам о чудесных мощах которые вместо протухшего мяса кладут всякий мусор.
Если вы считаете преступниками коммунистов то напомню что по мнению христианства "всякая власть от бога" те и коммунисты тоже и этой власти точнее её идеологическим и спец службам попы служили исправно за что получали бонусы. Власть преследовала и карала конкурентов РПЦ и не мешала делать бабки.
Помнится мой дед атеист и бывший НКВДшник рассказывал про великолепную коллекцию пасхальных яиц его приятеля работавшего попом. И сокрушался что после смерти приятеля его вдова вовремя не обратилась к нему за защитой и была ограблена другими попами.
PS Грабёжь - открытое похищение имущества
У меня сложилось впечатление, что не "была ограблена другими попами", а ценности по дарственной перешли к Церкви... Иначе ваш дед вернул бы их в момент. НКВД всегда был неравнодушен к "цацкам"
А РПЦ всегда исправно служила Державе и народу, для того и была создана. И, думаю, коммунисты гордились, что заслужили это служение.
Не случайно в лихую годину безликое "товарищи" заменило тёплое "братья и сёстры", появилась честь армии- офицерство, вместо красноармейцев воевали солдаты, воскресло казачество, а Церковь была всемерно поддержана.
Если вы считаете преступниками коммунистов то напомню что по мнению христианства "всякая власть от бога" те и коммунисты тоже и этой власти точнее её идеологическим и спец службам попы служили исправно за что получали бонусы. Власть преследовала и карала конкурентов РПЦ и не мешала делать бабки.
Помнится мой дед атеист и бывший НКВДшник рассказывал про великолепную коллекцию пасхальных яиц его приятеля работавшего попом. И сокрушался что после смерти приятеля его вдова вовремя не обратилась к нему за защитой и была ограблена другими попами.
PS Грабёжь - открытое похищение имущества
У меня сложилось впечатление, что не "была ограблена другими попами", а ценности по дарственной перешли к Церкви... Иначе ваш дед вернул бы их в момент. НКВД всегда был неравнодушен к "цацкам"
А РПЦ всегда исправно служила Державе и народу, для того и была создана. И, думаю, коммунисты гордились, что заслужили это служение.
Не случайно в лихую годину безликое "товарищи" заменило тёплое "братья и сёстры", появилась честь армии- офицерство, вместо красноармейцев воевали солдаты, воскресло казачество, а Церковь была всемерно поддержана.
vegra
Грандмастер
11/11/2010, 2:47:44 PM
Это было в 60 годпх, Дедок вы конечно можете обвинить меня во лжи благо, ведь в данном случае я пересказываю то что слышал. Но вот домысливать всякие глупости не стоит. Пришли коллеги попы и забрали ценности, коллекцию вроде как на месте поделили. Шофёр забрал личную волгу. По тем временам это как сейчас лимузин.
Я это к тому что РПЦ всегда исправно служило только своим финансовым интересам, во вторую очередь поддеживало власти. Пожалуй кроме периода в 20-х40-х годах когда было не до жиру
Я это к тому что РПЦ всегда исправно служило только своим финансовым интересам, во вторую очередь поддеживало власти. Пожалуй кроме периода в 20-х40-х годах когда было не до жиру
dedO"K
Акула пера
11/11/2010, 10:33:46 PM
(vegra @ 11.11.2010 - время: 12:47) Это было в 60 годпх, Дедок вы конечно можете обвинить меня во лжи благо, ведь в данном случае я пересказываю то что слышал. Но вот домысливать всякие глупости не стоит. Пришли коллеги попы и забрали ценности, коллекцию вроде как на месте поделили. Шофёр забрал личную волгу. По тем временам это как сейчас лимузин.
Я это к тому что РПЦ всегда исправно служило только своим финансовым интересам, во вторую очередь поддеживало власти. Пожалуй кроме периода в 20-х40-х годах когда было не до жиру
Коллекция яиц, Вегра, это уже госдостояние. И разбивать её никто бы не дал, если не было соответствующих указаний. И если дед ваш этим делом не занялся(кстати, не грабёж, а хищение), значит, ценности изъяты с соответствующими документами.
По поводу "волги", водитель её даже зарегистрировать на себя не мог, не подтвердив право собственности документально. Церковь была отделена от гос-ва, но граждане подчинялись закону и общественные организации- тоже.
Скорее всего, вдова сказала, что ей муж мало оставил по завещанию.
Я это к тому что РПЦ всегда исправно служило только своим финансовым интересам, во вторую очередь поддеживало власти. Пожалуй кроме периода в 20-х40-х годах когда было не до жиру
Коллекция яиц, Вегра, это уже госдостояние. И разбивать её никто бы не дал, если не было соответствующих указаний. И если дед ваш этим делом не занялся(кстати, не грабёж, а хищение), значит, ценности изъяты с соответствующими документами.
По поводу "волги", водитель её даже зарегистрировать на себя не мог, не подтвердив право собственности документально. Церковь была отделена от гос-ва, но граждане подчинялись закону и общественные организации- тоже.
Скорее всего, вдова сказала, что ей муж мало оставил по завещанию.
vegra
Грандмастер
11/11/2010, 11:10:16 PM
Как я уже писал грабёж это открытое похищение имущества. Пришли коллеги попы и забрали у вдовы ценности.
Дедок у вас как с соображением совсем плохо. Или просто хочется обелить воров и паразитов? Вы как себе представляете работу личного водителя частного лица? По вшему унего никаких доков на тачку нет. Когда вы пытаетесь логически мыслить в связи с православием совсем убого выходит
Дедок у вас как с соображением совсем плохо. Или просто хочется обелить воров и паразитов? Вы как себе представляете работу личного водителя частного лица? По вшему унего никаких доков на тачку нет. Когда вы пытаетесь логически мыслить в связи с православием совсем убого выходит
dedO"K
Акула пера
11/11/2010, 11:24:30 PM
(vegra @ 11.11.2010 - время: 21:10) Как я уже писал грабёж это открытое похищение имущества. Пришли коллеги попы и забрали у вдовы ценности.
Дедок у вас как с соображением совсем плохо. Или просто хочется обелить воров и паразитов? Вы как себе представляете работу личного водителя частного лица? По вшему унего никаких доков на тачку нет. Когда вы пытаетесь логически мыслить в связи с православием совсем убого выходит
Ну да, вдова сопротивлялась, потом милицию вызвала, а злобные попы ушли в горы, отстреливаясь. Прелестно.
Водитель у частного лица имел доверенность на управление транспортным средством. Какие ещё "доки" вы хотите? Если это был автомобиль священника, то и оформлен был на его имя.
Дедок у вас как с соображением совсем плохо. Или просто хочется обелить воров и паразитов? Вы как себе представляете работу личного водителя частного лица? По вшему унего никаких доков на тачку нет. Когда вы пытаетесь логически мыслить в связи с православием совсем убого выходит
Ну да, вдова сопротивлялась, потом милицию вызвала, а злобные попы ушли в горы, отстреливаясь. Прелестно.
Водитель у частного лица имел доверенность на управление транспортным средством. Какие ещё "доки" вы хотите? Если это был автомобиль священника, то и оформлен был на его имя.
vegra
Грандмастер
11/12/2010, 1:25:01 AM
Раньше автомобиь могли продать по доверенности..
Может у попов и не столь обширный опыт по отъёму ценностей как у Бендера, затоотработан веками.
Например никого не удивляет как в "Гардемаринах" попы отнимают у одной из героинь богатое наследство.
Может у попов и не столь обширный опыт по отъёму ценностей как у Бендера, затоотработан веками.
Например никого не удивляет как в "Гардемаринах" попы отнимают у одной из героинь богатое наследство.
dedO"K
Акула пера
11/12/2010, 2:29:06 AM
(vegra @ 11.11.2010 - время: 23:25) Раньше автомобиь могли продать по доверенности..
Может у попов и не столь обширный опыт по отъёму ценностей как у Бендера, затоотработан веками.
Например никого не удивляет как в "Гардемаринах" попы отнимают у одной из героинь богатое наследство.
А чего "гардемарины"? Давайте уж сразу про крестовые походы... Могу вам рассказать свою версию: в те времена наиболее ценные изделия и реликвии хранились в домах священников и старост(у нас- у начетчиков и наставников) вместе с общественными деньгами. На всякий случай писались завещания на братию. Потому и изъяты были ценности по смерти, чтоб не пропали. И дед ваш в это не вмешался.
Доверенность на вождение- не ген.доверенность. Кроме того, любая доверенность по смерти владельца теряет силу и доверенность надо переделывать на нового владельца-наследника. Скорее всего, либо водителю, либо другому священнику автомобиль достался по наследству, по тому же завещанию.
Если б завещания не было, ни священники, ни водитель не имели бы права, в течении полугода, ничего забирать или присваивать, после чего в законные права наследования вступили бы дети и вдова в равных долях... Кроме, конечно, Храма и дома, если он являлся частью Храмового имущества.
Может у попов и не столь обширный опыт по отъёму ценностей как у Бендера, затоотработан веками.
Например никого не удивляет как в "Гардемаринах" попы отнимают у одной из героинь богатое наследство.
А чего "гардемарины"? Давайте уж сразу про крестовые походы... Могу вам рассказать свою версию: в те времена наиболее ценные изделия и реликвии хранились в домах священников и старост(у нас- у начетчиков и наставников) вместе с общественными деньгами. На всякий случай писались завещания на братию. Потому и изъяты были ценности по смерти, чтоб не пропали. И дед ваш в это не вмешался.
Доверенность на вождение- не ген.доверенность. Кроме того, любая доверенность по смерти владельца теряет силу и доверенность надо переделывать на нового владельца-наследника. Скорее всего, либо водителю, либо другому священнику автомобиль достался по наследству, по тому же завещанию.
Если б завещания не было, ни священники, ни водитель не имели бы права, в течении полугода, ничего забирать или присваивать, после чего в законные права наследования вступили бы дети и вдова в равных долях... Кроме, конечно, Храма и дома, если он являлся частью Храмового имущества.
vegra
Грандмастер
11/12/2010, 2:34:57 PM
Вы вправе выдвигать свои версии(например чем плоха версия что вдова всё спустила, а потом всё свалила на коллег) или как я писал просто не поверить. Но дело в том что корыстолюбие РПЦ или католиков не секрет. Это бизнес
dedO"K
Акула пера
11/12/2010, 4:53:45 PM
(vegra @ 12.11.2010 - время: 12:34) Вы вправе выдвигать свои версии(например чем плоха версия что вдова всё спустила, а потом всё свалила на коллег) или как я писал просто не поверить. Но дело в том что корыстолюбие РПЦ или католиков не секрет. Это бизнес
Корыстолюбие? Скорее, приобретательство и сохранение. Кстати, по части сохранения церковных ценностей(как моральных, так и материальных) государству пример брать надо.
Корыстолюбие? Скорее, приобретательство и сохранение. Кстати, по части сохранения церковных ценностей(как моральных, так и материальных) государству пример брать надо.
vegra
Грандмастер
11/12/2010, 6:36:20 PM
Ага вон нынешний глава на руке часы ценой в приличное авто сохраняет.
Как вы интересно корыстолюбие назвали - приобретение и сохранение.
Конечно благлглкпости Христа мол не собирайте богатств земных это не для РПЦ с католиками
Как вы интересно корыстолюбие назвали - приобретение и сохранение.
Конечно благлглкпости Христа мол не собирайте богатств земных это не для РПЦ с католиками
dedO"K
Акула пера
11/12/2010, 11:24:05 PM
(vegra @ 12.11.2010 - время: 16:36) Ага вон нынешний глава на руке часы ценой в приличное авто сохраняет.
Как вы интересно корыстолюбие назвали - приобретение и сохранение.
Конечно благлглкпости Христа мол не собирайте богатств земных это не для РПЦ с католиками
А он это не Церкви говорил, а ученикам своим. И прочтите внимательно: он говорил о собирании материальных сокровищ в ущерб духовным, а не о противостоянии духовного материальному.
А Церковь земная есть объединитель народа земного, и деньги в этом мире никто не отменял.
Как вы интересно корыстолюбие назвали - приобретение и сохранение.
Конечно благлглкпости Христа мол не собирайте богатств земных это не для РПЦ с католиками
А он это не Церкви говорил, а ученикам своим. И прочтите внимательно: он говорил о собирании материальных сокровищ в ущерб духовным, а не о противостоянии духовного материальному.
А Церковь земная есть объединитель народа земного, и деньги в этом мире никто не отменял.
Гадкий Крыc
Удален 11/13/2010, 9:55:06 AM
Попы научилтсь любть деньги абсолютно бескорыстно, иначе они вырывли бы себе соблазняющий правый глаз и отсекали бы жадную правую руку.
dedO"K
Акула пера
11/13/2010, 12:10:04 PM
(Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 07:55) Попы научилтсь любть деньги абсолютно бескорыстно, иначе они вырывли бы себе соблазняющий правый глаз и отсекали бы жадную правую руку.
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
Гадкий Крыc
Удален 11/14/2010, 1:56:26 AM
(dedO'K @ 13.11.2010 - время: 09:10) (Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 07:55) Попы научилтсь любть деньги абсолютно бескорыстно, иначе они вырывли бы себе соблазняющий правый глаз и отсекали бы жадную правую руку.
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
Т.е., Вы согласны, что попы врут по поводу собственного бескорыстия, но в качестве компенсации за этот грех содействуют укреплению национальных государств.
А разве Христос к этому призывал?
По-моему, Ваши наставники совершенно сбились с пути истинного...
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
Т.е., Вы согласны, что попы врут по поводу собственного бескорыстия, но в качестве компенсации за этот грех содействуют укреплению национальных государств.
А разве Христос к этому призывал?
По-моему, Ваши наставники совершенно сбились с пути истинного...
dedO"K
Акула пера
11/14/2010, 3:05:44 AM
(Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 23:56) (dedO'K @ 13.11.2010 - время: 09:10) (Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 07:55) Попы научилтсь любть деньги абсолютно бескорыстно, иначе они вырывли бы себе соблазняющий правый глаз и отсекали бы жадную правую руку.
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
Т.е., Вы согласны, что попы врут по поводу собственного бескорыстия, но в качестве компенсации за этот грех содействуют укреплению национальных государств.
А разве Христос к этому призывал?
По-моему, Ваши наставники совершенно сбились с пути истинного...
А в чём та корысть состоит? И почему национальных государств и почему именно государств? И почему "попы" и тут же "наставники", если речь шла о Церкви?
И какой такой "путь истинный" проповедовал Исус, кроме заповедей любви и блаженства?
Не могу я ваши слова не только принять, но и опровергнуть, потому как они нелогичны и бессмысленны.
В отличии от прокакавших целое государство(с Гитлером- два) материалистов-атеистов, Церковь смогла сохранить и духовные и материальные ценности через все перепетии истории в течении гораздо более длительного времени.
Повторюсь: как материальные, так и духовные.
Т.е., Вы согласны, что попы врут по поводу собственного бескорыстия, но в качестве компенсации за этот грех содействуют укреплению национальных государств.
А разве Христос к этому призывал?
По-моему, Ваши наставники совершенно сбились с пути истинного...
А в чём та корысть состоит? И почему национальных государств и почему именно государств? И почему "попы" и тут же "наставники", если речь шла о Церкви?
И какой такой "путь истинный" проповедовал Исус, кроме заповедей любви и блаженства?
Не могу я ваши слова не только принять, но и опровергнуть, потому как они нелогичны и бессмысленны.
vegra
Грандмастер
11/14/2010, 3:08:01 AM
Ну конечно он это своим последователям говорил. Он ещё торговцев из храма выгнал. Вот только РПЦ во главе с торговцем алкоголем и заповеди Х вещи несовместимые.
Кстати и идеология в СССР с атеизмом мало общего имела. Из Ленина сделали нетленные мощи к которым ходили поклоняться.
Назвать Гитлера атеистом может только полный невежда
Кстати и идеология в СССР с атеизмом мало общего имела. Из Ленина сделали нетленные мощи к которым ходили поклоняться.
Назвать Гитлера атеистом может только полный невежда
dedO"K
Акула пера
11/14/2010, 10:10:08 AM
(vegra @ 14.11.2010 - время: 01:08) Ну конечно он это своим последователям говорил. Он ещё торговцев из храма выгнал. Вот только РПЦ во главе с торговцем алкоголем и заповеди Х вещи несовместимые.
Кстати и идеология в СССР с атеизмом мало общего имела. Из Ленина сделали нетленные мощи к которым ходили поклоняться.
Назвать Гитлера атеистом может только полный невежда
Так ведь кто виноват, что ни материализм, ни атеизм не создали ничего нового в идеологии, переняв внешние обряды и выхолостив духовность? Такое вот бессмысленное учение.
И, заметьте, не мощи, а МУМИФИЦИРОВАННЫЙ труп, назначенный на должность мощей, чью "нетленность" поддерживал целый институт.
Победа науки над разумом.
А считать христианским национал-социализм, круто замешанный на пангерманизме- это уже перебор.
Кстати и идеология в СССР с атеизмом мало общего имела. Из Ленина сделали нетленные мощи к которым ходили поклоняться.
Назвать Гитлера атеистом может только полный невежда
Так ведь кто виноват, что ни материализм, ни атеизм не создали ничего нового в идеологии, переняв внешние обряды и выхолостив духовность? Такое вот бессмысленное учение.
И, заметьте, не мощи, а МУМИФИЦИРОВАННЫЙ труп, назначенный на должность мощей, чью "нетленность" поддерживал целый институт.
Победа науки над разумом.
А считать христианским национал-социализм, круто замешанный на пангерманизме- это уже перебор.
vegra
Грандмастер
11/14/2010, 2:47:07 PM
Вы собственно о чём? Ну и коктейль у вас в голове. Если не знаете что тот или иной термин означает так словарь посмотрите.
Ладно пользуйтесь моей добротой.
"Материализм (от латинского materialis — вещественный), одно из двух главных философских направлений, которое решает основной вопрос философии в пользу первичности материи, природы, бытия, физического, объективного и рассматривает сознание"
А то философы устраивающие обряды это круто.
У РПЦ поддерживать нетленность не получалось, толи святости не хватало то ли влажность не та. Раззве что в Киево Печорской лавре, точнее в системе пещер и ходов под ней.
Большинство фашистов были добрыми христианами что помогало им творить зверства как и многим их предшественникам. В высших эшелонах увлекались оккультизмом. Но атеизмом там и не пахло
Ладно пользуйтесь моей добротой.
"Материализм (от латинского materialis — вещественный), одно из двух главных философских направлений, которое решает основной вопрос философии в пользу первичности материи, природы, бытия, физического, объективного и рассматривает сознание"
А то философы устраивающие обряды это круто.
У РПЦ поддерживать нетленность не получалось, толи святости не хватало то ли влажность не та. Раззве что в Киево Печорской лавре, точнее в системе пещер и ходов под ней.
Большинство фашистов были добрыми христианами что помогало им творить зверства как и многим их предшественникам. В высших эшелонах увлекались оккультизмом. Но атеизмом там и не пахло
dedO"K
Акула пера
11/14/2010, 5:04:39 PM
(vegra @ 14.11.2010 - время: 12:47) Вы собственно о чём? Ну и коктейль у вас в голове. Если не знаете что тот или иной термин означает так словарь посмотрите.
Ладно пользуйтесь моей добротой.
"Материализм (от латинского materialis — вещественный), одно из двух главных философских направлений, которое решает основной вопрос философии в пользу первичности материи, природы, бытия, физического, объективного и рассматривает сознание"
А то философы устраивающие обряды это круто.
У РПЦ поддерживать нетленность не получалось, толи святости не хватало то ли влажность не та. Раззве что в Киево Печорской лавре, точнее в системе пещер и ходов под ней.
Большинство фашистов были добрыми христианами что помогало им творить зверства как и многим их предшественникам. В высших эшелонах увлекались оккультизмом. Но атеизмом там и не пахло
Оккультизм, атеизм, материализм не имеют ничего общего с духовностью, это ИДЕИ, а в идее первична сама идея, даже в ущерб реальности. Потому и главенствует в них идеал, абстракция, этакий сферический конь в вакууме.
На примере атеизма: абстрактный бог, ни к чему не применительный, абстрактные попы-воры-мошенники, безликая серая масса, абстрактная церковь, состоящая лишь из попов-воров-мошенников, абстрактные христиане, чувствующие, мыслящие и действующие так, как самому атеисту хочется, и верящие в абстрактного бога, придуманного атеистом. А подгонка реальности под свои воззрения ведёт к заблуждениям. И к разочарованию при столкновении с реальностью.
Ладно пользуйтесь моей добротой.
"Материализм (от латинского materialis — вещественный), одно из двух главных философских направлений, которое решает основной вопрос философии в пользу первичности материи, природы, бытия, физического, объективного и рассматривает сознание"
А то философы устраивающие обряды это круто.
У РПЦ поддерживать нетленность не получалось, толи святости не хватало то ли влажность не та. Раззве что в Киево Печорской лавре, точнее в системе пещер и ходов под ней.
Большинство фашистов были добрыми христианами что помогало им творить зверства как и многим их предшественникам. В высших эшелонах увлекались оккультизмом. Но атеизмом там и не пахло
Оккультизм, атеизм, материализм не имеют ничего общего с духовностью, это ИДЕИ, а в идее первична сама идея, даже в ущерб реальности. Потому и главенствует в них идеал, абстракция, этакий сферический конь в вакууме.
На примере атеизма: абстрактный бог, ни к чему не применительный, абстрактные попы-воры-мошенники, безликая серая масса, абстрактная церковь, состоящая лишь из попов-воров-мошенников, абстрактные христиане, чувствующие, мыслящие и действующие так, как самому атеисту хочется, и верящие в абстрактного бога, придуманного атеистом. А подгонка реальности под свои воззрения ведёт к заблуждениям. И к разочарованию при столкновении с реальностью.
DELETED
Акула пера
11/14/2010, 7:37:19 PM
Выбрал атеизм, лишь потому, что просто не вижу бога, его для меня нет, вот и все...
больше сказать, я думаю, нечего
больше сказать, я думаю, нечего