Ненужные заповеди

(vegra @ 06.02.2009 - время: 11:22) Вот вам не просто вольный. а неправильный перевод
Я бы сказал наоборот: он очень правильный перевод, для некоторых)))
а с другой стороны, возвращаясь к тематике топика перевод неправильный, бо факторов с помощью которых этот перевод стал неправильным много, но и жисть то вперед идет неоглядываясь) Кому от этого легче?

(lely1971 @ 03.02.2009 - время: 07:22) (Victor665 @ 02.02.2009 - время: 10:03) Пакость это ухудшение реального положения дел. Снижение уровня жизни, отказ от собственного мнения по жизненно- определяющим вопросам...
Улыбнуло
"Хорошая" попытка интерпритации данного выражения. Вы же научный человек, не надо заниматься демагогией, прочтите лучше на сон грядущий словарик Даля (к примеру)......
Несколько не понял- где демагогия? Неужели нельзя ухудшение жизни назвать "пакостью"? Вы заговариваетесь чтоли, не пойму...
Просто не не надо в дальнейшем применять подобные выражения в адрес Веры. Ок?
ГДЕ я вообще что-то про "веру" говорил? Речь в основном шла о религии! А это очень разные (практически противоположные!) понятия. Настоящий искренний верущий во что-то- практически не может быть религиозным человеком ибо в церкви будет иметь дело с полностью неверущими инструкторами.

Ну а если речь таки про мою конкретную цитату со словом "пакость"- напомню её:
Да- облегчения для того кто в трудную минуту пришел в церковь возможно будет. НО- жизнь то реальная его превратится в пакость, и к тому же он начнет пытаться заражать этой пакостью окружающих!
То тут вовсе нет ни про веру ни про религию!!! Тут про ЖИЗНЬ религиозника сказано. Именно жизнь станет пакостью, и именно это ухудшение жизни религиозник будет распространять среди окружающих т.е "заражать". Метафора вроде элементарная и понятная.

Впрочем возможно на том свете от этого ухудшения будет польза : )) И значит религиозник будет по мнению тех кто дорожит неким "тем" светом- не "заражать" а типа "лечить" : )) Ну это уж каждый сам решает а моё дело правду сказать про этот свет и эту жизнь.
Впрочем по ПМ уже я вам на этот счет все сказал (надеюсь доходчиво)
Я же вам ответил также доходчиво : )) Неужели вы всё еще не поняли что я добуквенно отслеживаю свои формулировки и придраться по закону просто не дам : )) Хотите наехать просто так- ну наверно сможете. А по правилам- даже шанса не поимеете!

Мои предупреждения (они имеются канешна) можно просто в местную кунсткамеру выставлять, ну или использовать для пособия "как нагадить своему сайту если пользователь конфликтный и может подать в суд" : )) УФЛ меня предупреждал за использование здравого смысла в темах о религии, и за пример того как нехорошо себя ведут некоторые пользователи который я по глупости привел в обычной теме названной типа "прошу задавать вопросы и делать предложения по работе форума" гыгы ловкая была провокация... Я ведь даже реально чета улучшить хотел, подсказать, уточнить, претензий не предъявлял и банить никого не просил- все равно в результате меня в "самомодерации" обвинили, тема то не официальная "вопросы к модератору" была, а так просто : ))
Видимо "предложения и вопросы" должны были быть только хвалебными : )))
Еще Эрт предупреждал меня за вопрос в теме "вопросы к модератору", прямо за вопрос в разрешенном месте! Вежливый вполне понятный вопрос (типа "а мне можно такие то выражения употреблять?", на который ему отвечать очень не хотелось ибо пришлось бы банить православного пользователя : ))

Моё мнение по поводу таких модеров я тут не буду обсуждать ибо см выше повода не дам, да и слово "кунсткамера" я употребляю в улыбчивом т.е положительном смысле как место для чего-то "прикольного и интересного", и не надо опять про демагогию- это кстати оскорбительно!- как хочу так и употребляю (например метафорично!), я ведь смысл объяснил, мои предупреждения это просто подборка приколов : )) Но мнение моё вполне себе лежит в положенном месте с обращением к супермодераторам, бестолку конечно ибо единственная реакция на него была такой же прикольной, "для кунсткамеры" : )) типа пришли и наехали на меня за мою претензию про УФЛ, типа "запрещено публиковать личную переписку", на что я ответил что это не личное а в открытом форуме "православие" в открытой теме мне красным написано : )) Так и написано мол "за то что пользуешься здравым смыслом" : )) Больше никто из проверяющих не приходил и не реагировал, правда потом УФЛ сам нарвался на кого-то посерьезнее- получил сам предупреждение в теме про уроки православия в школах и подуспокоился : ))

Вы хотите превзойти предыдущие модераторские достижения в мой адрес чтоли? : )) Нет проблем я даже жаловаться не буду, и судиться конечно тоже. Так, дополню коллекцию : ))
Никто не доказал еще, существует ли Бог или его нет, то же не доказано (согласитесь).
Про библейского "Бога" с большой буквы всё давно доказано. Наберите в поиске слово "теодицея" и узнаете что проблеме противоречия всеблагого создателя мира и непонятного наличия в этом мире некоего "антиблага" существует столько же сколько и само христианство : ))

А если лень то вкратце скажу что Первопричина всего сущего только одна и если абсолютное Зло т.е Антиблаго (и всякие грехи) признается реально существующим- то Первопричина конечно же никак не всеблагая : )) Кто же кроме неё сотворил то это всё : ))
И конечно всезнающий бог знал какие творения создает, и конечно только сознательно мог сделать их "возгордящимися" : )) Или вы думаете что не знал и не сумел ничего поделать "всемогущий" всезнайка? : ))
Поэтому, Вера - это (прежде всего) убеждение в том, что Бог существует. Вы считаете это болезнью?))) Ок. Тогда ваша убежденность, об отсутствии Бога (как атеиста) так же в свою очередь является лишь Верой, не более того
Еще раз- болезнью я считаю возможное желание ухудшить жизнь на этом свете! Ради некоего вечного кайфа на том : ))
Таковое болезненное поведение может возникать в результате слепой веры в слова тех кто лжет. Таковыми лжецами могут быть названы те кто выдает сказки и мифы за реальность и просит денег на основании этих сказок. ЧТО НЕ ТАК? : ))
Более того, докажите мне, что Вера вносит в организм человека какие либо изменения на физиологическом уровне, как например ангина, ОРВИ,.... наркозависимость или нечто подобное
Не вера а религия! Опять вы подменяете понятия, очень неприятно... И склонность к ухудшению своей жизни, склонность к ухудшению жизни окружающим, склонность верить в заведомо лживые сказки- это конечно не заболевание тела. Это заболевание РАЗУМА. Которое можно сравнивать с верой в своё Наполеонство.
Я нигде не говорил про тело и изменения в нем на физиологическом уровне, а про "наркозависимость" тоже сказано не было, "опиум для народа" это метафора всем известная : )) Хотя суть этой метафоры очень точна, еще есть выражения "зомбирование", "оболванивание" и т.п. Во всех этих случаях идет речь просто об отказе пользоваться разумом самостоятельно, про изменения в поведении, ни про какие физиологические изменения речи нет.
Вы очень упорно подменяете и перевираете мои слова, это очень неприятно!
Кроме того вы так и не ответили какова же разница между верой в то что тебе "воздастся" за праведное поведение на том свете- и тем что ты Наполеон. Может я и заблуждаюсь- да только вы даже не пытаетесь показать в чем и где! Зато клеймить упорно пытаетесь...

Жду ответа про Наполеонство и веру, а также жду вашего опровержения изложенных выше доказательств (о первопричине и о всеблагости) того что библейский "Бог" не существует ввиду лживости т.е противоречивости своего описания.

(lely1971 @ 01.02.2009 - время: 11:14) (Victor665 @ 01.02.2009 - время: 03:20) Да- облегчения для того кто в трудную минуту пришел в церковь возможно будет. НО- жизнь то реальная его превратится в пакость, и к тому же он начнет пытаться заражать этой пакостью окружающих!
Victor665
Можете более подробно объяснить смысл слову пакость, в вашем выражении? Что конкретно Вы имеете ввиду?
Ведь это явно не Ангина, ОРВИ или нечно другое подобие медицинского заболевания

Ответ Victor665 был неубедителен, хотя по-сути он прав, по-моему.
Правильно, это не биологическое заболевание. Но есть основание считать религии паразитическим "мемом", т.е. интелектуальным "вирусом", чем-то похожим на компьютерные вирусы. За деталями могу отослать Вас к книге биолога Ричард Доукинза "Бог как иллюзия", там это достаточно подробно описано, концепция принадлежит ему-же. Весьма убедительная концепция, должен заметить. Ознакомтесь. :))
ЗЫ. Книгу выложил в "Библиотеку атеиста". Читаем и возвращаемся к теме?

Самая ненужная заповедь - первая Моисеева. Она вообще обращена только к евреям, да и никаких правил не содержит, а только устанавливает приоритет Иеговы над другими богами. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.Т.е.Очевидно, что это бог того, кого он вывел из земли Египетской, из дома рабства, т.е. евреев.

(ValentinaValentine @ 31.07.2012 - время: 03:06) Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.Т.е.Очевидно, что это бог того, кого он вывел из земли Египетской, из дома рабства, т.е. евреев.
он просто в тот момент обращался к ним..

(панда @ 31.07.2012 - время: 05:01) Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.Т.е.Очевидно, что это бог того, кого он вывел из земли Египетской, из дома рабства, т.е. евреев.
он просто в тот момент обращался к ним..
Потому как вывел их из земли египетской, даровал землю и дал права и обюзанности быть Богоизбранным народом.

(dedO'K @ 31.07.2012 - время: 12:19) Потому как вывел их из земли египетской, даровал землю и дал права и обюзанности быть Богоизбранным народом. Именно так. И богоизбранность евреев неоднократно повторяется и подчёркивается в Библии. Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;......

Помню Джордж Карлин до 3-х сократил) Сейчас уже не вспомню каких именно

(ValentinaValentine @ 01.08.2012 - время: 03:42) Именно так. И богоизбранность евреев неоднократно повторяется и подчёркивается в Библии. Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;......
Да ну? Тех у кого в паспорте написано "еврей"? Или тех, кто выполняет, что предписано еврею?

(dedO'K @ 31.08.2012 - время: 08:20) (ValentinaValentine @ 01.08.2012 - время: 03:42) Именно так. И богоизбранность евреев неоднократно повторяется и подчёркивается в Библии. Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;......
Да ну? Тех у кого в паспорте написано "еврей"? Или тех, кто выполняет, что предписано еврею?
А какая разница, Бог все равно надует и тех и других, как уже неоднократно бывало.
Служишь ему служишь, а тут бац, и предал тебя в руки врагов.

(Забаненньiй @ 31.08.2012 - время: 15:10) А какая разница, Бог все равно надует и тех и других, как уже неоднократно бывало.
Служишь ему служишь, а тут бац, и предал тебя в руки врагов.
А не копи врагов и предавать будет некуда.

(dedO'K @ 31.08.2012 - время: 19:32) (Забаненньiй @ 31.08.2012 - время: 15:10) А какая разница, Бог все равно надует и тех и других, как уже неоднократно бывало.
Служишь ему служишь, а тут бац, и предал тебя в руки врагов.
А не копи врагов и предавать будет некуда.
История человечества есть история войн, Дедок.
Почитайте на досуге эту книжку.

(dedO'K @ 31.08.2012 - время: 08:20) Или тех, кто выполняет, что предписано еврею?
Когда некто, не являющийся евреем, выполняет то, что предписано евреям это даже не самозванство. Это карго-культ.

(zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 03:19) (dedO'K @ 31.08.2012 - время: 08:20) Или тех, кто выполняет, что предписано еврею?
Когда некто, не являющийся евреем, выполняет то, что предписано евреям это даже не самозванство. Это карго-культ.
Может быть... Но когда некто исполняет обязанности электрика, потому что самому электрику некогда (борется за звание и зарплату электрика сообразно диплому), кто из них электрик по факту?

(Забаненньiй @ 31.08.2012 - время: 20:55) (dedO'K @ 31.08.2012 - время: 19:32) (Забаненньiй @ 31.08.2012 - время: 15:10) А какая разница, Бог все равно надует и тех и других, как уже неоднократно бывало.
Служишь ему служишь, а тут бац, и предал тебя в руки врагов.
А не копи врагов и предавать будет некуда.
История человечества есть история войн, Дедок.
Почитайте на досуге эту книжку.
История человечества есть история кулинарных пристрастий... Есть история одежды... Есть история развития индустрии развлечений... История промышленных технологий... История косметики... История парикмахерского дела... Развития транспорта... И т.д. Таких "историй человечества" уйма. Книги разные и истории разные.

(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 17:46) Но когда некто исполняет обязанности электрика, потому что самому электрику некогда (борется за звание и зарплату электрика сообразно диплому), кто из них электрик по факту?
В вашей ситуации электрик и есть электрик, а второй - преступник, ибо проводить электрические работы, не имея соответствующего образования и не пройдя инструктаж по ТБ - преступление. В лучшем случае плоды его деятельности будут бесполезны, в худшем - могут привести к смерти людей.

(zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 00:10) В вашей ситуации электрик и есть электрик, а второй - преступник, ибо проводить электрические работы, не имея соответствующего образования и не пройдя инструктаж по ТБ - преступление. В лучшем случае плоды его деятельности будут бесполезны, в худшем - могут привести к смерти людей.
Вообще то, в этом случае он уже не электрик, а теоретик с дипломом электрика, которого опасно допускать до работы.
А второй- электрик, поскольку повышает квалификацию на практике, собирая, прежде всего, практический опыт, который очень разнится с теорией.
И я в этом не раз убеждался по жизни.

(dedO'K @ 02.09.2012 - время: 00:12)Вообще то, в этом случае он уже не электрик, а теоретик с дипломом электрика, которого опасно допускать до работы.
А это уже государственной экзаменационной комиссии, которая ему диплом выдавала, решать.
А второй- электрик, поскольку повышает квалификацию на практике,Невозможно повышать то, чего нет.
собирая, прежде всего, практический опыт Хорошо ещё, что этот "повышатель квалификации" - электрик, а не хирург или диспетчер аэропорта.
который очень разнится с теорией Опыт разнится не с теорией, а с Вашим пониманием её.

(zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 03:15) А это уже государственной экзаменационной комиссии, которая ему диплом выдавала, решать.
Невозможно повышать то, чего нет. Хорошо ещё, что этот "повышатель квалификации" - электрик, а не хирург или диспетчер аэропорта.
Опыт разнится не с теорией, а с Вашим пониманием её.
Если то, чего нет, повышать невозможно, обучение, как и последующая выдача диплома, в принципе, бесполезны.
Или электрик- это такое строение генов по решению экзаменационной комиссии?
Кстати, есть и хирурги без дипломов, и очень хорошие. Работу свою они любят, вот что. Про хирургов с дипломами: они все- хирурги, а не коновалы?

(dedO'K @ 02.09.2012 - время: 10:17) Если то, чего нет, повышать невозможно, обучение, как и последующая выдача диплома, в принципе, бесполезны.
Вот видите, Вы даже не понимаете разницы между приобретением квалификации и повышением квалификации, а претендуете на какую-то тонкую софистику.
Или электрик- это такое строение генов по решению экзаменационной комиссии?
Это такой набор навыков и знаний по решению экзаменационной комиссии.

Кстати, есть и хирурги без дипломов, и очень хорошие.
Не знаю, как можно проводить операцию на мозолистом теле мозга или на хрусталике, не прокурив перед этим несколько лет анатомию и физиологию.

Не слышал о таких.Мне кажется, что Вы просто врёте, будучи загнанным в тупик.


Вот о гинекологах без соответствующего образования, которые вдруг начинали заниматься "повышением квалификации", я слыхал. Как правило они не очень хорошо заканчивают где-то под тюремными нарами.
Про хирургов с дипломами: они все- хирурги, а не коновалы?
Именно хирурги, если диплом выдан авторитетной комиссией, а не самозванцами.