Лицо настоящего мракобесия

Господа атеисты, хочу предложить вам статью, раскрывающую истинное лицо так называемого мракобесия, причем самой опасной его формы, опасной не только для верующих различных религий, а и вообще для всех живущих, за исключением "некоторых", которые в статье указываются.
Зачем я, собственно, предлагаю ее вам для ознакомления?
А затем, что некоторые атеисты, обвиняя нас, верующих православных, в мракобесии, не совсем понимают, что же это такое, или же просто вешают этот "ярлык" без разбора всем религиозным приверженцам. Уверяю вас, не все религии одинаковы...но есть особенно опасные течения или секты, и они опасны не только для нас, православных, но и для вас, атеистов, т.к. ихнее влияние, не где-то там, за горизонтом, а здесь, над нашей с вами головой. И враг моего врага, мне уже не враг... И если раскинуть мозгами, в свете этих обстоятельств, наши распри и взаимонепонимание является просто мышиной возней, выгодной этой человеконенавистнической секте, по принцыпу "Разделяй и властвуй"!
https://www.rusprav.org/2006/new/76.htm

(wlaser @ 30.08.2006 - время: 11:00) Господа атеисты, хочу предложить вам статью, раскрывающую истинное лицо так называемого мракобесия, причем самой опасной его формы, опасной не только для верующих различных религий, а и вообще для всех живущих, за исключением "некоторых", которые в статье указываются.
Зачем я, собственно, предлагаю ее вам для ознакомления?
А затем, что некоторые атеисты, обвиняя нас, верующих православных, в мракобесии, не совсем понимают, что же это такое, или же просто вешают этот "ярлык" без разбора всем религиозным приверженцам. Уверяю вас, не все религии одинаковы...но есть особенно опасные течения или секты, и они опасны не только для нас, православных, но и для вас, атеистов, т.к. ихнее влияние, не где-то там, за горизонтом, а здесь, над нашей с вами головой. И враг моего врага, мне уже не враг... И если раскинуть мозгами, в свете этих обстоятельств, наши распри и взаимонепонимание является просто мышиной возней, выгодной этой человеконенавистнической секте, по принцыпу "Разделяй и властвуй"!
https://www.rusprav.org/2006/new/76.htm
Брат мой, твою бы энергию направить в нужное русло и ты бы стал великим человеком. Беда в том, что недоверие и мелкое мещанское самомнение посеяли разобщённость на земле русской и потому оставаться нам "гласом вопиющем в пустыне" веки вечные.

Самая обычная черносотенная бредятина, написанная, очевидно, недобитком-наци с православным душком. Что еще раз только подтверждает одну простую истину - РПЦ ничем не лучше любой другой секты, а христианство - ничем не лучше любой другой религии.

(Ameno @ 31.08.2006 - время: 00:06) Самая обычная черносотенная бредятина, написанная, очевидно, недобитком-наци с православным душком. Что еще раз только подтверждает одну простую истину - РПЦ ничем не лучше любой другой секты, а христианство - ничем не лучше любой другой религии.
Да уж, сколько слов и все они бранные...Что вас так расстроило? Или вы из тех кто ждет прихода Мошиаха? Или русские вам ненавистны? Или ссылки не верные? И РПЦ приравняли к секте...ну да ладно, от вас более теплого ответа и не ожидалось, только не нужно скрежетать зубами и брызгать слюной в монитор, еще успеете, когда пред Богом предстанете, рано или поздно за свои слова.
Желаю вам всего наилучшего, в хорошем смысле.

(Sol777 @ 30.08.2006 - время: 21:48) Брат мой, твою бы энергию направить в нужное русло и ты бы стал великим человеком. Беда в том, что недоверие и мелкое мещанское самомнение посеяли разобщённость на земле русской и потому оставаться нам "гласом вопиющем в пустыне" веки вечные.
Не хочу я быть великим человеком, мне бы быть хотя бы самым маленьким в Царстве Небесном. Надеюсь "гласом вопиющим в пустыне" оставаться будем не веки вечные, в конце времен будет у нас царь православный, и сам Мошиах будет его бояться.

(wlaser @ 31.08.2006 - время: 14:29) (Sol777 @ 30.08.2006 - время: 21:48) Брат мой, твою бы энергию направить в нужное русло и ты бы стал великим человеком. Беда в том, что недоверие и мелкое мещанское самомнение посеяли разобщённость на земле русской и потому оставаться нам "гласом вопиющем в пустыне" веки вечные.
Не хочу я быть великим человеком, мне бы быть хотя бы самым маленьким в Царстве Небесном. Надеюсь "гласом вопиющим в пустыне" оставаться будем не веки вечные, в конце времен будет у нас царь православный, и сам Мошиах будет его бояться.
У господина "М" - много друзей... Православие умирает. Нужно что-то иное.

(wlaser @ 31.08.2006 - время: 14:25) Да уж, сколько слов и все они бранные...Что вас так расстроило? Или вы из тех кто ждет прихода Мошиаха? Или русские вам ненавистны? Или ссылки не верные? И РПЦ приравняли к секте...ну да ладно, от вас более теплого ответа и не ожидалось, только не нужно скрежетать зубами и брызгать слюной в монитор, еще успеете, когда пред Богом предстанете, рано или поздно за свои слова.
Желаю вам всего наилучшего, в хорошем смысле.
Увы, простите, но - опять лжете бесперечь... Ни одного бранного слова в моем посте нет...
Никто мне не ненавистен. Просто я являюсь разумным человеком (что эквивалентно атеисту, или же, скорее наоборот - я являюсь атеисткой, что эквивалентно разумному человеку), поэтому, во-первых, не жду ничьего прихода, во-вторых, для меня все религии - суть зло, засоряющее разум.
А вот перед богом мне (впрочем, как и вам) предстать не удасться - его не существует, пока не докажете обратное.
И вам, кстати, тоже не болеть... А то ведь за жутким жидо-атеистическим аспирином в аптеку бежать придется... Или, того гляди, пользоваться бор-машиной... ("бор" - это ведь небось от какого-нибудь каббалистического термина, не иначе )

Ameno
я являюсь атеисткой, что эквивалентно разумному человеку
А все другие люди(Не-Атеисты) кем являются с твоей точки зрения? Придурками?

(JJJJJJJ @ 01.09.2006 - время: 11:05) Ameno
я являюсь атеисткой, что эквивалентно разумному человеку
А все другие люди(Не-Атеисты) кем являются с твоей точки зрения? Придурками?
Если они православные истинно верующие- то опасными неадекватными людьми. Если верующими "просто так" и неразбирающиеся ни в заповедях, ни в понятиях о непогрешимом Творце создавшем погрешимое творенье- то да, малоразумные некритически мыслящие люди.

А секса чем кстати от церкви то отличается?! Это же одно и то же, ну как рынок и базар?

Если они православные истинно верующие- то опасными неадекватными людьмиВ чем ты видишь опасность? В контексте общества чем православные отличаются от других политических течений(такие что за или против контрактной армии, ношения оружия, легализации наркотиков, сторонников "западного" или "восточного пути", сторонников или противников самоуправления и т.д.)?

Если верующими "просто так" и неразбирающиеся ни в заповедях, ни в понятиях о непогрешимом Творце создавшем погрешимое творенье- то да, малоразумные некритически мыслящие люди.
Многие атеисты считают теорию эволюции верной хоть и слабо разбираются в ней.

А секса чем кстати от церкви то отличается?! Это же одно и то же, ну как рынок и базар?
Я так понимаю что примерно как классическая(общепризнанная) научная теория, от кучи мелких алтернативных. Иногда секты становятся ощепризнанными (Христианство), а альтернативная научная теория признается в последствии классической.

(JJJJJJJ @ 01.09.2006 - время: 15:41) Если они православные истинно верующие- то опасными неадекватными людьмиВ чем ты видишь опасность? В контексте общества чем православные отличаются от других политических течений(такие что за или против контрактной армии, ношения оружия, легализации наркотиков, сторонников "западного" или "восточного пути", сторонников или противников самоуправления и т.д.)?
...
..Я так понимаю что примерно как классическая(общепризнанная) научная теория, от кучи мелких алтернативных. Иногда секты становятся ощепризнанными (Христианство), а альтернативная научная теория признается в последствии классической.
1) У них изначально на уровне учредительных документов заложены противоречия, это неприемлемо. Те кто хочет верить в бога и беемертную душу- тянутся к православию как к самой массовой религии в стране, и приучаются не видеть логических противоречий изначально заложенных в эту религию. Верующие становятся совершенно несамостоятельными некритически мыслящими (неспособными к анализу и синтезу).

Идеи про армию, наркотики и самоуправление прямо говорят чего нужно делать чтобы получить реализацию идеи, кому нравится- тот может проголосовать.
А с религией сплошные непонятки- толи можно убивать скажем на войне или при самозащите толи надо сдохнуть от руки убийцы зато душа будет целой, толи есть любовь толи только для некоторых, толи в храме запрещено торговать толи некоторым можно, толи есть совершенный творец создавший нас и указавший праведный путь и перечисливший грехи- толи учителя в школе правы и это невозможное противоречивое заявление...
Вот когда изначально обманывают и думают что ты не видишь, а проверить не дают- это неадекватность да и всё.

2) согласен, изначально секта и церковь это одно и тоже, различия только в употреблении термина для описания размера и победоносности этого явления.

(JJJJJJJ @ 01.09.2006 - время: 15:41) В чем ты видишь опасность? В контексте общества чем православные отличаются от других политических течений(такие что за или против контрактной армии, ношения оружия, легализации наркотиков, сторонников "западного" или "восточного пути", сторонников или противников самоуправления и т.д.)?

1. Некоторые не-атеисты (то бишь - теисты, хотя этот термин и не охватывает всей общности верующих, но - в данном случае, как противопоставление атеизму, мы его оставим), на мой взгляд, являются людьми неразумными, а некоторые, наименее подверженные вере, - разумные... Именно из того, что я поправилась - "скорее наоборот - я являюсь атеисткой, что эквивалентно разумному человеку" следует, что все атеисты являются людьми разумными, но вот то, что все разумные люди являются атеистами - не следует. А вы походя оскорбили всех не-атеистов...
2. Православные (в том числе, как и католики, иудеи, мусульмане и т.д.) отличаются от других политических течений тем, что, во-порвых, используют политику для насаждения своих религиозных взглядов, и, во-вторых, - главное - в основе их взглядов лежат вещи, существование которых, по крайней мере, не доказано. Армия существует, и может существовать в двух видах - как контрактная или как призывная (сейчас не будем брать промежуточные варианты), наркотики существуют, их можно либо легализовать, либо - запретить, оружие существует, его можно либо разрешить к гражданскому обороту, либо - не разрешить. Причем это все будет делаться на основе общественного договора граждан государства (для нормального государства, естественно). А вот существует ли бог - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС. И лично я против того, чтобы моя свобода приносилась на алтарь непонятно чего. Почему какая-то мразь будет за меня решать - показывать или нет по частному каналу НТВ "Последнее искушение Христа" или нет? Почему какая-то мразь будет за меня решать, что детям в голову надо вдалбливать основы православия в школах, вместо того, чтобы увеличить им часы математики и физики? Тем более, почему эта мразь хочет тратить на вдалбливание мои же деньги, перечисленные государству в качестве налогов? Почему какая-то мразь будет громить выставки, на которые ее не приглашали? Не хочешь смотреть - не смотри. Хочешь обучать детей православию - открой свою школу или учи ТОЛЬКО своих детей и за свои деньги. Не нравится выставка - не ходи, обратись в суд. Ну и т.д.
3 Многие атеисты считают теорию эволюции верной хоть и слабо разбираются в ней.
Ну-ка, ну-ка, вот с этого места поподробнее
4. Я так понимаю что примерно как классическая(общепризнанная) научная теория, от кучи мелких алтернативных. Иногда секты становятся ощепризнанными (Христианство), а альтернативная научная теория признается в последствии классической.
Вы ошибаетесь... Теории бывают "общепризнанными" потому, что есть достаточный фактический материал, их подтверждающий. Кроме того, абсолютно понятно, что любая теория имеет границы своего применения, и является, обычно, частным случаем более общей теории. И - главное - теории оперируют реальными фактами, в отличие от религий. Поэтому ваша аналогия некорректна.

(Ameno @ 02.09.2006 - время: 11:01) Почему какая-то мразь будет за меня решать - показывать или нет по частному каналу НТВ "Последнее искушение Христа" или нет? Почему какая-то мразь будет за меня решать, что детям в голову надо вдалбливать основы православия в школах, вместо того, чтобы увеличить им часы математики и физики? Тем более, почему эта мразь хочет тратить на вдалбливание мои же деньги, перечисленные государству в качестве налогов? Почему какая-то мразь будет громить выставки, на которые ее не приглашали? Не хочешь смотреть - не смотри. Хочешь обучать детей православию - открой свою школу или учи ТОЛЬКО своих детей и за свои деньги.
Ужасы какие вы рассказываете. Радует одно, с большой терпимостью рассказываете. Но из этого кошмара есть выход.
обратись в суд. Ну и т.д.

Кстати о выставке на которую «мразь» не приглашали.

"В судебном заседании установлено, что деятельность подсудимых по организации и открытию в период с 14 по 18 января 2003 года выставки актуального искусства под названием «Осторожно, религия!» в выставочном зале «Музея и общественного центра» «Мир, прогресс, права человека» им. А. Сахарова», преследовала цель распространить среди неопределенно широкого круга лиц идей и взглядов, подрывающих доверие и уважение к христианству, православному вероисповеданию, национальности, а также вызывающих неприязнь, вражду к образу жизни, культуре, традициям, религиозным обрядам.
Противоправные действия подсудимых носили открытый, публичный характер, с привлечением средств массовой информации, с широким анонсированием выставки в печатных изданиях и свободным посещением выставки гражданами.
Собранные и исследованные в суде доказательства определенно свидетельствуют о том, что подсудимые осознавали провокационный, оскорбительный и унизительный характер организуемой ими выставки, предвидели возможность и неизбежность наступления общественно-опасных последствий в виде возбуждения вражды, унижения достоинства группы лиц по признаку национальности, отношения к религии, и желали наступления этих последствий.
Таким образом, по данному уголовному делу доказано как событие преступления: действия, направленные на возбуждение вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, совершенные публично, лицом с использованием своего служебного положения, так и виновность Самодурова Ю.В. и Василовской Л.В. в совершении данного преступления.
Вместе с тем, подлежит исключению из обвинения Самодурова Ю.В. и Василовской Л.В. указание о совершение ими действий, направленных на возбуждение ненависти. Уголовная ответственность за это деяние установлена Федеральным законом «О внесении изменений и дополнений в Уголовный Кодекс Российской Федерации» от 08.12.2003 г. № 162-ФЗ. Этим законом изменена редакция ст. 282 УК РФ и смягчена её санкция. В этой связи, в соответствии со ст. 9, 10 УК РФ обвинение подсудимых в этой части недопустимо, поскольку на момент совершения преступления данные действия не являлись преступными и наказуемыми.
Действия подсудимых Самодурова Ю.В. и Василовской Л.В. суд квалифицирует по п. «б» ч.2 ст.282 УК РФ, поскольку они при описанных выше обстоятельствах совершили действия, направленные на возбуждение вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, совершенные публично, лицом с использованием своего служебного положения.
Наличие в действиях подсудимых квалифицирующего признака совершения преступления лицом с использованием своего служебного положения очевидно, поскольку организация данной выставки, ее проведение в музее им. А. Сахарова стало возможным только в связи с наличием у Самодурова Ю.В. и Василовской Л.В. соответствующих служебных полномочий, определенных Уставом музея, трудовым договором и должностной инструкцией, а потому между имеющимися у подсудимых возможностями и фактом возбуждения вражды, унижения достоинства группы лиц по признакам национальности, отношения к религии имеется прямая причинная связь".

Для предотвращения противоправных действий приглашение не требуется – это ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.

(wlaser @ 31.08.2006 - время: 14:25) Да уж, сколько слов и все они бранные...Что вас так расстроило? Или вы из тех кто ждет прихода Мошиаха? Или русские вам ненавистны? Или ссылки не верные?
Половина ссылок - неверные, лживые, необъективные. В самой статье полно неточностей.
Просто чтобы Вы знали. Хотя я уверена, что Вам это не помешает. Таких как Вы факты не волнуют.

Ameno    я являюсь атеисткой, что эквивалентно разумному человекуА все другие люди(Не-Атеисты) кем являются с твоей точки зрения? Придурками? А что тут такого оскорбительного?
Верующие сами на каждом углу кричат, что они духовные, и с разумом к ним суваться нельзя.

(ufl @ 02.09.2006 - время: 12:39) Кстати о выставке на которую «мразь» не приглашали.

"В судебном заседании установлено, что деятельность подсудимых по организации и открытию в период с 14 по 18 января 2003 года выставки актуального искусства под названием «Осторожно, религия!» в выставочном зале «Музея и общественного центра» «Мир, прогресс, права человека» им. А. Сахарова», преследовала цель распространить среди неопределенно широкого круга лиц идей и взглядов, подрывающих доверие и уважение к христианству, православному вероисповеданию, национальности, а также вызывающих неприязнь, вражду к образу жизни, культуре, традициям, религиозным обрядам.
И т.д.
Значит, вы считаете, что ежели я пойду церкви жечь, поскольку служители культа в них "пытаются вызвать у неотпределенного круга лиц неддоверие к атеизму, пропагандируют исключительность по признаку принадлежности к религии и т.д.", то суд меня оправдает? Поскольку я буду испролнять свой гражданский долг, руководствуясь не только своим мироощущением (как погромщики на выставке), но и законом?
Вы, кстати, экспертизу читали? Там написан откровенный бред. Как и в приведенном вами неведомо откуда отрывке... Из него абсолютно не следует, что эту мразь на выставку приглашали.
Нет, конечно, я понимаю, что у религиозных людей - не так, как у либералов. Последние мялись бы - закон бы не нарушить, право на самовыражение уважить... Ну и прочие вещи, доставшиеся в наследство от животных предков. А у религиозных людей, обладающих тонкой духовностью, все по-другому. Понятно, - где тонко, там и рвется. И, на волне захлестнувшей их духовности, которая видимо, расширившись до неимоверных пределов, выдавила из организма последние остатки разума и правосознания, они могут и выставку погромить... И в синагоге инаковерующих ножичком потыкать... А основа этого - в статьях, которые пропагандирует автор темы. Причем таким все равно, что читать - "Протоколы" ли, "Mein Kampf" ли, указанную статью ли (кстати, я тут согласна с Melian - многие ссылки просто фальшивые).

(Ameno @ 02.09.2006 - время: 22:27) Значит, вы считаете, что ежели я пойду церкви жечь, поскольку служители культа в них "пытаются вызвать у неотпределенного круга лиц неддоверие к атеизму, пропагандируют исключительность по признаку принадлежности к религии и т.д.", то суд меня оправдает? Поскольку я буду испролнять свой гражданский долг, руководствуясь не только своим мироощущением (как погромщики на выставке), но и законом?

А вы попробуйте. Вдруг получится.
Вы, кстати, экспертизу читали? Там написан откровенный бред. Как и в приведенном вами неведомо откуда отрывке... Из него абсолютно не следует, что эту мразь на выставку приглашали.Там написано, что организаторы выставки совершили уголовное преступление. Гражданский долг обязывает помешать уголовному преступлению. Согласитесь, глупо ждать от насильника приглашения помешать ему в насилии. Но как я понял, нам Православным и в суд не стоит обращать, так как если суд решит дело в нашу пользу это будет неправильный суд.
Нет, конечно, я понимаю, что у религиозных людей - не так, как у либералов.Ameno, ну что с вами? Противопоставить верующих и либералов. Вы же прекрасно понимаете, что есть и верующие либералы и атеисты есть далеко не либералы.
И в синагоге инаковерующих ножичком потыкать...Где? Когда? Ameno, я вас не узнаю. Не все Христиане антисемиты, не все антисемиты Христиане.
И, на волне захлестнувшей их духовности, которая видимо, расширившись до неимоверных пределов, выдавила из организма последние остатки разума и правосознания, они могут и выставку погромить...Ну мало их было, поэтому сил на разрушение здания не хватило.
А основа этого - в статьях, которые пропагандирует автор темы. Причем таким все равно, что читать - "Протоколы" ли, "Mein Kampf" ли, указанную статью ли (кстати, я тут согласна с Melian - многие ссылки просто фальшивые).Я бы мог конечно с вами поспорить, но не буду. Вам Melian, расскажет почему.

Вы знаете, боюсь уже не получится. Православный талибан наступает, увы. И суд это только подтверждает...
(ufl @ 02.09.2006 - время: 23:17) Там написано, что организаторы выставки совершили уголовное преступление. Гражданский долг обязывает помешать уголовному преступлению. Согласитесь, глупо ждать от насильника приглашения помешать ему в насилии. Но как я понял, нам Православным и в суд не стоит обращать, так как если суд решит дело в нашу пользу это будет неправильный суд.
Так вы не ответили на вопрос - читали ли вы экспертизу. И откуда то, что вы процитировали. Как и не ответили в теме про аборты на вопросы по конвенциям.
А вот как раз в суд обращаться стоило. Еще раз говорю - то, что решил суд, никоим образом не оправдывает погромщиков. Даже если допустить, что суд не был ангажирован и эксперты провели нормальную экспертизу (что не так, я показывала отчеты двум юристам), погром это не может оправдать. Мы живем в государстве, в котором есть закон. Плох он или хорош - это другой вопрос. Но его надо исполнять. В том числе, и религиозным экстремистам. В противном случае - пусть они не удивляются, когда кто-нибудь с иными взглядами начнет жечь их церкви и избивать их в подворотнях. Даже если суд потом и осудит нападавших, тем от этого легче не будет.
К сожалению для вас, недавно закончился еще один процесс над придурком, который напал на людей в синагоге. Вот там и тогда.
Действительно, не все христиане - антисемиты, а я и не утверждала обратного. Но вот почему-то вдохновение у них черпается в основном в "Протоколах"... Кстати, почти во всех церковных книжных лавках можно найти и книгу Нилуса.

(Ameno @ 03.09.2006 - время: 01:05) Так вы не ответили на вопрос - читали ли вы экспертизу.
Какую именно? Их, экспертиз по данному делу проведено пять: Этнографо-религиоведческая, Искусствоведческая экспертиза (две), Социально-культурная экспертиза и Социально-психологическая экспертиза .
Как и не ответили в теме про аборты на вопросы по конвенциям.Полнолуние пройдёт, сразу отвечу.
Даже если допустить, что суд не был ангажированДопустить можно что угодно, а доказать?
эксперты провели нормальную экспертизу (что не так, я показывала отчеты двум юристам),А почему не инженеру по технике безопасности? Интересно как юрист может дать заключение по 4м научным областям не имеющим отношение к юриспруденции? А если по делу бы потребовалась химическая или не дай Бог трассологическая экспертиза? Вы бы тоже юристу показывали? И положа руку на сердце, Ameno, юристы которым вы показывали экспертизу, скорее всего работают не в области уголовного права?
В противном случае - пусть они не удивляются, когда кто-нибудь с иными взглядами начнет жечь их церквиНа всякий случай запишите рецепт. 2/3 бензина, 1/3 минерального масла, горсть толчёного хозяйственного мыла, смешать в бутылке, закупорить тряпкой, перед броском поджечь. Вещь надёжная, проверенная временем, во всём мире известная как «коктейль Молотова». Может пригодится.
и избивать их в подворотнях.
Прости им Господи, ибо не ведают, что творят.
К сожалению для вас, недавно закончился еще один процесс над придурком, который напал на людей в синагоге.Копцев был религиозным фанатиком?
Но вот почему-то вдохновение у них черпается в основном в "Протоколах"...Протоколы – религиозная летиратура?
Кстати, почти во всех церковных книжных лавках можно найти и книгу Нилуса.
Я когда прочёл это, сразу представил вас, как вы ходите по ВСЕМ книжным лавкам и смотрите, есть там Нилус или нет. Кстати, обманули вы меня, специально сегодня, когда был в Храме, просмотрел всю литературу в лавке. Нилуса нет.
Православный талибан наступает,А это что?
П.С. Ameno, вы бы не могли мне помочь. Память что-то стала сбоить. Вы случайно не знаете, что значит слово – ксенофобия?