Добиться чтобы атеисты поверили в Бога

(Prohozhiy274 @ 12.06.2008 - время: 12:38) Можно найти( при желании )и верующего батюшку.Хотя и ему нужно кормиться и его семье.Впрочем,посредник и не обязателен,если человек способен обойтись без него.
Интересно как? Все попы должны говорить что они верующие.

(Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 12:53) Иногда, когда в очередной раз в теме схлестываються представители атеизма и верующие , меня создаеться неприятное впечатление, что как у построноннего наблюдаетя ,так и у оппонентов атеистов ,может возникнть впечатление ,что споря с ними, мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений, но тихонько хотим и их привести к вере по самым разным причинам и мотивам.
Прошу высказываться.
Ты прав н6а все 100%.Как это не обидно.Что та что эта сторона не приемлет примирения.Все хотят абсолютной победы и унижения противника.И этим доказательством является практически весь форум.Помните такую фразу?;-Кто не с нами тот против нас! Эту идею приходится проповедовать обоим сторонам.Только у христиан преимущесво,их поддерживает государство.жэА атеисты мягко говоря теперь не в почете.То есть в клоаке.и теперь мы как попы во времена ссср

vegra Ссылка на это сообщение 12.06.2008 - время: 13:42 Интересно как? Все попы должны говорить что они верующие. А только эмпирически!

(Миха @ 12.06.2008 - время: 09:31) Добиться чтобы атеисты поверили в Бога
Человекам этого сделать невозможно... Богу возможно все!!
Почти два года назад я не был верующим...
И стал им где то за пару секунд... без потрясений, без стресов.... Меня к Богу привело созерцание красоты. Чего и вам всем желаю
Интересно.Все мы видим красоту,и это здорово!Но при чём здесь бог? Красота пробуждает любовь,помогает живым организмам размножаться,комфортно себя чувствовать.Чувство прекрасного - следствие эволюции.Даже у растений есть это стремление к прекрасному,потому что у опыляющих их насекомых,или у цветоводов есть чувство прекрасного.

(Prohozhiy274 @ 12.06.2008 - время: 12:38) ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 08.06.2008 - время: 05:25 Да.Ведь неудобно чувствовать себя обманутым,поэтому и есть это самое желание привести к вере оппонента.Типа уж если и обманут,то не только яА что мешает человеку уйти от веры,если он вдруг"прозрел"?
Страх парализует разум у некоторых.Ведь вечные муки - это же очень страшно?Вот верующие и боятся ошибиться.Они не уверены в собственном разуме.Разве редко приходится слышать выражение:"Разум человека слаб,чтобы понять бога" или что-нибудь подобное.Такой фразой они как бы и оправдывают себя (слабость своего разума,свой страх) и уравнивают (как им кажется) себя с собеседником.Опускают его перед богом. Если Вас обманут в какой-то турфирме,Вы,что приведете туда своих друзейЯ - нет,но бывает подобное.С Вами не случалось?

ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 25.06.2008 - время: 02:54 Страх парализует разум у некоторых.Ведь вечные муки - это же очень страшно?Вот верующие и боятся ошибиться.Они не уверены в собственном разуме.Разве редко приходится слышать выражение:"Разум человека слаб,чтобы понять бога" или что-нибудь подобное.Такой фразой они как бы и оправдывают себя (слабость своего разума,свой страх) и уравнивают (как им кажется) себя с собеседником.
Чувство страха присуще как верующим,так и атеистам.И даже сомнивающимся.Просто одни страхи сменяются другими.Вы считаете перспектива исчезнуть навсегда менее страшна чем "вечные муки"?Да и понятие-"веч.мук",по моему ,присуще далеко не всем конфессиям...Разум человека не менее слаб,чтобы понять устройство мира.Ведь новые открытия порождают еще больше новых вопросов. Опускают его перед богомЧто Вы имеете ввиду? Я - нет,но бывает подобное.С Вами не случалось? Да,нет как-то.

(Prohozhiy274 @ 25.06.2008 - время: 10:07) Опускают его перед богомЧто Вы имеете ввиду?
видимо свою гордыню

(ValentinaValentine @ 08.06.2008 - время: 05:41) (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 23:07) vegra
Несёт, вот только вреда гораздо больше.
Что-то больно долго держицца для чего-то вредоносного
было бы больше вреда, мы бы от этого давно отказались
Полезное - деньги и покорность прихожан - вера несёт священникам,поэтому они кровно заинтересованы в распространении веры,религии и всемисилами её поддерживают и распространяют.Потому религия и держится до сих пор,что есть кому её поддерживать.Религия может смениться,например в результате завоевания страны народом с другой религией,а может и исчезнуть,если поддерживать её станет не выгодно или опасно для священника.Так на ближнем востоке Язычество сменилось христианством,а затем исламом.В СССР борьба с религией велась довольно успешно,но не очень последовательно и число верующих сильно сократилось.Теперь попаганда религии не сдерживается и людей снова бессовестно обманывают.
В своем ответе вы затронули может быть косвенно ,но интересный вопрос-общая вера как основа и костяк для этнических общин, особенно в окружении лиц другой веры и культуры. Вот обратите внимание на Европу и мир, как это не странно но в радикальный ислам приходит не первое поколение эмигрантов, а их потомки, которые выросли, например, в рамках буржуазной Франции. Под стать им появляются и священнослужители. Да например возьмите кальвинизм. В основе своей-очень жесткая система следования вере, наказание за уклонение от общей модели так же наказывалось. И чего? В Швейцарии построили эффективную модель государства на религиозном фундаменте. Посмотрите Европу. При жесточайшей инквизиции-расцвет науки, искусства и философской мысли примерно в это время. А на Руси? Ни сильной и жесткой общины по вере, ни такой тотальной инквизиции, а динамика прогресса не так сильна. Почему?

Дружище Барон!Ты наш парень.Давай к нам.Твое мышление в отличии от нас не замутнено эмоциями.Ты нам нужен!!!!!!!!!!!!ТЕ КТО ЗА ПРОШУ ПОДДЕРЖАТЬ.

(Товарищ Барон @ 25.06.2008 - время: 19:04) При жесточайшей инквизиции-расцвет науки, искусства и философской мысли примерно в это время. А на Руси? Ни сильной и жесткой общины по вере, ни такой тотальной инквизиции, а динамика прогресса не так сильна. Почему?
Напомню старую поговорку "ночь темнее перед рассветом.
Наибольшего могущества ХЦ достигла в средние века 4-14 век. И чего из науки и искуства христиане сделали за 1000 лет? Помимо огнестрельного оружия и церквей?
В России, Петровские времена. Не было никакой науки в России до Петра. И церковников никто кроме него так не гонял. Недаром вся эта мразь Антихристом называла

Вегра! Вы пользуетесь иллюзией своей безнаказанности и надеетесь на катастрофическую удаленность вашей щеки от моей перчатки, но такой трусливый подонок, как вы, уже тем и наказан, что он трусливый подонок, и этот несмываемый признак ярче пятерни горит на вашем «лице»… А посему отпускаю… и отряхиваю…, советую и другим сделать тоже, ведь воистину, пусть подобное возвратится к подобному...

(Гаусгофер @ 26.06.2008 - время: 00:51) Вегра! Вы пользуетесь иллюзией своей безнаказанности и надеетесь на катастрофическую удаленность вашей щеки от моей перчатки, но такой трусливый подонок, как вы, уже тем и наказан, что он трусливый подонок, и этот несмываемый признак ярче пятерни горит на вашем «лице»… А посему отпускаю… и отряхиваю…, советую и другим сделать тоже, ведь воистину, пусть подобное возвратится к подобному...
Всякие заправославленные завсегда ругаются когда сказать нечего в защиту своих иллюзий

В России, Петровские времена. Не было никакой науки в России до Петра. И церковников никто кроме него так не гонял. Недаром вся эта мразь Антихристом называла

Вегра! По вашим конкретным делам, выраженным в слове, я определяю вас не обобщенно, а лично, как подлеца и трусливого подонка, заметьте, я не обобщаю вас ни с какой из групп людей, к которым вы, Вегра, примазываетесь, никому из порядочных людей не придет на ум, назвать, скажем: материалистов, атеистов, либо христиан – мразью.
Вы же - "защитник Петра", на каком основании, так выразились по отношению к своим православным соотечественникам. Возможно, что Петр стеснялся, не знал и не любил русский народ, а с другой стороны, был раболепно восхищён лоском западной цивилизации и откровенно контр христианскими идеями масонства… В любом случае, о значении личных пристрастий Петра для судьбы России, можно и необходимо размышлять и дискутировать, но вас, Вегра, для этого, ни кто не пригласит…

Мдя, вы даже ругаться толеком не умеете, наверное лоб в молитвах расшибли.

"Возможно, что Петр стеснялся" Да уж, стеснительного Петра обсуждайте сами

Что вам не нравится в стеснительном Петре? Он "Сей же чел, что и есть...." ........Не так?

Попрошу сравнкение между людьми......мне в ПМ....ПЛИЗЗЗ

Попрошу сравнкение между людьми......мне в ПМ....ПЛИЗЗЗ
vegra, Nancy ......ноу достинг......

Жень, а где ты узрел хамство?
Сравнение между клонами (не в укор правилам форума)........не является основанием для данного утверждения!
ПЗ....не в обиду

(vegra @ 26.06.2008 - время: 20:41) lely1971Что вам не нравится в стеснительном Петре? Он "Сей же чел, что и есть...." ........Не так?
lely1971
Тогда приведите примеры "стеснительности "Петра. Дабы не быть голословным

lely1971
"ноу достинг"
А можно по русски?

(vegra @ 29.06.2008 - время: 22:44) (vegra @ 26.06.2008 - время: 20:41) lely1971Что вам не нравится в стеснительном Петре? Он "Сей же чел, что и есть...." ........Не так?
lely1971
Тогда приведите примеры "стеснительности "Петра. Дабы не быть голословным
Я не голословен, я банален.......не сказав "вван" ноу грить " туу" ....
это кажется по вашей части?
А можно по русски?
Я выражался по-АнглиЦки?