Что такое атеизм
Валя2
Акула пера
7/16/2008, 10:44:56 PM
(антарктека @ 12.07.2008 - время: 01:36) (Bell55 @ 11.07.2008 - время: 23:41) Ну да, если забыть про достижения двух тысячелетий развития человеческой цивилизации и опустится
Не надо никуда опускаться,достаточно просто выглянуть на улицу и увидеть,что земля - не круглая,а относительно плоская.Такие вот факты.
Покуда нет никаких фактов, подтвержающих инобытие, оно остается голым вымыслом и ничем более Покуда нет фактов,это только вера.И вот покуда нет фактов,что это бытие единственное и неповторимое - атеизм точно такая же разновидность веры
1) "Увидеть" и "факты"- это ваще разные понятия : )) Есть то что за горизонтом, есть миражи и видения, есть воображаемое.
Те кто связывают несвязанные понятия в одну логическую цепочку без всяких объяснений- занимаются враньём.
Еще скажите вслед за христианцами и буддистами что "личный опыт" имеет отношение к понятию "практика", которая критерий истины : ))) Поржем хоть от души : ))
2) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе.
3) Атеизм никакого отношения к верованиям и суевериям не имеет, наоборот он предлагает не пользоваться никакими верованиями : )) Очередной бред очередного желающего напакостить атеизму, как обычно без всяких аргументов : ))
Если плясать от печки,то частица "а" имеет значение не нуль,а отрицание,не более того.И не факт,что там,где отрицается теизм,не подразумевается что-то другое.
Если что-то выдуманное (теистическое, мифологическое, ненаучное) отрицается- то конечно "что-то" подразумевается : )) Что-то Научное, Нетеистическое, Немифологическое, Невыдуманное а Правдивое : ))
Опять же,все люди верят своим чувствам(глазам,ушам) и тп,хотя те их иногда и обманывают.Далее,зеро - не абсолютная пустота,есть тот,кто эту пустоту осознает,а значит там уже не пусто.
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно. В то что видят на экране, в пьяном угаре, или там в накротическом бреду после поедания ранними христианами грибочков- верят очень немногие : )))
И уж если человек столкнулся с обманом- то ваще то принято в дальнейшем проверять : ))
А тот кто "осознаёт" пустоту- вовсе не делает "пустоту" заполненной : )))
Наконец самое главное- это именно то что атеизм основан на противостоянии всем выдуманным концепциям, не имеющим реального фактического обоснования. Давайте об этом говорить- т.е по сути темы : )) Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами? : ))
Не надо никуда опускаться,достаточно просто выглянуть на улицу и увидеть,что земля - не круглая,а относительно плоская.Такие вот факты.
Покуда нет никаких фактов, подтвержающих инобытие, оно остается голым вымыслом и ничем более Покуда нет фактов,это только вера.И вот покуда нет фактов,что это бытие единственное и неповторимое - атеизм точно такая же разновидность веры
1) "Увидеть" и "факты"- это ваще разные понятия : )) Есть то что за горизонтом, есть миражи и видения, есть воображаемое.
Те кто связывают несвязанные понятия в одну логическую цепочку без всяких объяснений- занимаются враньём.
Еще скажите вслед за христианцами и буддистами что "личный опыт" имеет отношение к понятию "практика", которая критерий истины : ))) Поржем хоть от души : ))
2) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе.
3) Атеизм никакого отношения к верованиям и суевериям не имеет, наоборот он предлагает не пользоваться никакими верованиями : )) Очередной бред очередного желающего напакостить атеизму, как обычно без всяких аргументов : ))
Если плясать от печки,то частица "а" имеет значение не нуль,а отрицание,не более того.И не факт,что там,где отрицается теизм,не подразумевается что-то другое.
Если что-то выдуманное (теистическое, мифологическое, ненаучное) отрицается- то конечно "что-то" подразумевается : )) Что-то Научное, Нетеистическое, Немифологическое, Невыдуманное а Правдивое : ))
Опять же,все люди верят своим чувствам(глазам,ушам) и тп,хотя те их иногда и обманывают.Далее,зеро - не абсолютная пустота,есть тот,кто эту пустоту осознает,а значит там уже не пусто.
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно. В то что видят на экране, в пьяном угаре, или там в накротическом бреду после поедания ранними христианами грибочков- верят очень немногие : )))
И уж если человек столкнулся с обманом- то ваще то принято в дальнейшем проверять : ))
А тот кто "осознаёт" пустоту- вовсе не делает "пустоту" заполненной : )))
Наконец самое главное- это именно то что атеизм основан на противостоянии всем выдуманным концепциям, не имеющим реального фактического обоснования. Давайте об этом говорить- т.е по сути темы : )) Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами? : ))
DELETED
Акула пера
7/17/2008, 1:37:12 AM
(Victor665 @ 16.07.2008 - время: 18:44) Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами? : ))
Виктор ,так ведь проблема не в признайте не признайте, а в том почему такой эскапизм, побег от реальности жив. По моему скромному убеждению, каждый человек строит себе в голове то представление Бога которое ему кажеться верным и в него верит, вопреки всем канонам. Как это пришло в его голову, т.е. вопро почему становяться верующими рассмотренный с позиции атеизма и есть отправная точка.
Виктор ,так ведь проблема не в признайте не признайте, а в том почему такой эскапизм, побег от реальности жив. По моему скромному убеждению, каждый человек строит себе в голове то представление Бога которое ему кажеться верным и в него верит, вопреки всем канонам. Как это пришло в его голову, т.е. вопро почему становяться верующими рассмотренный с позиции атеизма и есть отправная точка.
DELETED
Акула пера
7/17/2008, 2:52:36 AM
2 Victor665
Эх миляга,Вы даже не поверите,как Вы меня растрогали
У Вас там много,особого смысла отвечать на все не вижу,процитирую,что считаю узловым
(Victor665 @ 16.07.2008 - время: 18:44) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе.
Ну как же нет фактов об инобытии,Кант с Шопенгауэром для кого старались?
Представьте себе,вещи\события существуют двояко - в сознании человека,и вне его.И вот как этот мир существует вне сознания человека нам неизвестно,но от этого пресловутый "ноуменальный мир","мир вещей в себе",никуда не девается.Это и есть инобытие - бытие вне нашего сознания.
Далее
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно Представляете,а вот существуют на белом свете дальтоники,и они видят не так.А существуют еще слепорожденные,и они вообще не видят,и у них другая картина мира.А стрекозе с фасетчатыми глазами реально привычна другая статистика.Это к тому,что все зависит от восприятия.
Вобщем это самое.. Милейший.. Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите
Эх миляга,Вы даже не поверите,как Вы меня растрогали
У Вас там много,особого смысла отвечать на все не вижу,процитирую,что считаю узловым
(Victor665 @ 16.07.2008 - время: 18:44) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе.
Ну как же нет фактов об инобытии,Кант с Шопенгауэром для кого старались?
Представьте себе,вещи\события существуют двояко - в сознании человека,и вне его.И вот как этот мир существует вне сознания человека нам неизвестно,но от этого пресловутый "ноуменальный мир","мир вещей в себе",никуда не девается.Это и есть инобытие - бытие вне нашего сознания.
Далее
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно Представляете,а вот существуют на белом свете дальтоники,и они видят не так.А существуют еще слепорожденные,и они вообще не видят,и у них другая картина мира.А стрекозе с фасетчатыми глазами реально привычна другая статистика.Это к тому,что все зависит от восприятия.
Вобщем это самое.. Милейший.. Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите
DELETED
Акула пера
7/17/2008, 3:11:53 AM
Религия - это мышление строем, стало быть атеизм - это попытка шагать не в ногу с остальным человечеством.
Миха
Мастер
7/17/2008, 3:45:22 PM
Атеизм- это звучит гордо 
Flober
Профессионал
7/17/2008, 4:04:07 PM
Вобщем это самое.. Милейший.. Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите wink.gif
Ну что Вы, разве станет учить "матчасть" атеист, фанатично верящий в своё здравомыслие...
Религия - это мышление строем, стало быть атеизм - это попытка шагать не в ногу с остальным человечеством.
Чудна же радость атеиста - мыслить сбивчиво, нестройно и невпопад…
:)))
DELETED
Акула пера
7/17/2008, 4:24:04 PM
(Гадкий Крыс @ 16.07.2008 - время: 23:11) Религия - это мышление строем, стало быть атеизм - это попытка шагать не в ногу с остальным человечеством.
Ну про мышление строем ,это перебор. Как ты не влияй на человека он вероустановки лично для себя интерпретировать будет. А назвать всякого атеиста человеком всегда оригинально и главное разумно мыслящим это перебор и напоминает сказку про Премудрого Пескаря, который избегая всех массовых теений счетал себя мудрецом.
Ну про мышление строем ,это перебор. Как ты не влияй на человека он вероустановки лично для себя интерпретировать будет. А назвать всякого атеиста человеком всегда оригинально и главное разумно мыслящим это перебор и напоминает сказку про Премудрого Пескаря, который избегая всех массовых теений счетал себя мудрецом.
DELETED
Акула пера
7/18/2008, 9:17:55 PM
(Atticus Finch @ 17.07.2008 - время: 12:24) (Гадкий Крыс @ 16.07.2008 - время: 23:11) Религия - это мышление строем, стало быть атеизм - это попытка шагать не в ногу с остальным человечеством.
Ну про мышление строем ,это перебор. Как ты не влияй на человека он вероустановки лично для себя интерпретировать будет. А назвать всякого атеиста человеком всегда оригинально и главное разумно мыслящим это перебор и напоминает сказку про Премудрого Пескаря, который избегая всех массовых теений счетал себя мудрецом.
Если не мышление, то что? Пищеварение, молитвоговорение или, может быть, жертвоприношение... В основе наших поступков лежит мысль. Вот она-то и является объектом пристального внимания всякой уважающей себя религии.
- Не убий. - Говорит старец гиперактивному молодцу.
- Буду, - отвечает тот, - ибо очень кушать хочется, да и у соседа жена краще. Убью его - будет моя.
- А тебя за это боги накажут, так что выбирай, что для тебя важнее - удовольствие сейчас и горести потом, либо смирение сейчас и вечное благоденствие в недалёком будующем.
Вот добры молодцы и чешут в раздумьи свои буйные головы. А в целом процесс этот называется - "зарождение цивилизации".
Ну про мышление строем ,это перебор. Как ты не влияй на человека он вероустановки лично для себя интерпретировать будет. А назвать всякого атеиста человеком всегда оригинально и главное разумно мыслящим это перебор и напоминает сказку про Премудрого Пескаря, который избегая всех массовых теений счетал себя мудрецом.
Если не мышление, то что? Пищеварение, молитвоговорение или, может быть, жертвоприношение... В основе наших поступков лежит мысль. Вот она-то и является объектом пристального внимания всякой уважающей себя религии.
- Не убий. - Говорит старец гиперактивному молодцу.
- Буду, - отвечает тот, - ибо очень кушать хочется, да и у соседа жена краще. Убью его - будет моя.
- А тебя за это боги накажут, так что выбирай, что для тебя важнее - удовольствие сейчас и горести потом, либо смирение сейчас и вечное благоденствие в недалёком будующем.
Вот добры молодцы и чешут в раздумьи свои буйные головы. А в целом процесс этот называется - "зарождение цивилизации".
Валя2
Акула пера
7/18/2008, 9:47:08 PM
(антарктека @ 16.07.2008 - время: 22:52) (Victor665 @ 16.07.2008 - время: 18:44) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе.
Ну как же нет фактов об инобытии,Кант с Шопенгауэром для кого старались?
Представьте себе,вещи\события существуют двояко - в сознании человека,и вне его.И вот как этот мир существует вне сознания человека нам неизвестно,но от этого пресловутый "ноуменальный мир","мир вещей в себе",никуда не девается.Это и есть инобытие - бытие вне нашего сознания.
1) Какое отношение ваше нелепейшее "представьте себе" имеет к фактам? Учите матчасть : ))
2) Какое отношение старания древних философов- теоретиков имеют к фактам? Учите матчасть : ))
3) Какой "этот" мир существует вне сознания человека? Учитесь писать : ))
4) Что такое мир вещей в себе- он какое отношение к фактам имеет? Учите матчасть : ))
5) Бытие вне нашего сознания это реальный мир. Какое отношение имеет к реальному миру какое-то "инобытие"? Учите матчасть : ))
6) Ваще то если начинаете выделять "главное" то неплохо бы на ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос ответить для начала, че уж так СЛИВАТЬ ПОЗОРНО : ))
Повторяю для тех кто плохо читает (учитесь кстати читать если что)- Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами?
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно Представляете,а вот существуют на белом свете дальтоники,и они видят не так.А существуют еще слепорожденные,и они вообще не видят,и у них другая картина мира.А стрекозе с фасетчатыми глазами реально привычна другая статистика.Это к тому,что все зависит от восприятия.
Какое отношение некие дальтоники и фасеточноглазые имеют к тому что нормальные люди верят именно в достоверные понятия а не в нелепейшие заведомо лживые бредни? : ))
Если у вас в мозгу мышление зависит только от вашего личного восприятия- то почему вы пишите "всё" зависит от восприятия? : )) Вы- это далеко не "всё" : ))
Вы конечно не знаете, но всё развитие человечества основано на объективном научном подходе а не на личных восприятиях : )) Учите матчасть : ))
Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите
Жаль что вы не можете сами выучить матчасть и не можете написать где у меня глупости : )) Чтож- учите матчасть и учитесь писать : ))
Эх миляга,Вы даже не поверите,как Вы меня растрогали...
...Вобщем это самое.. Милейший..
Гыыыы : ))) У меня ориентация нормальная, не приставай, клоун! : ))
Ну как же нет фактов об инобытии,Кант с Шопенгауэром для кого старались?
Представьте себе,вещи\события существуют двояко - в сознании человека,и вне его.И вот как этот мир существует вне сознания человека нам неизвестно,но от этого пресловутый "ноуменальный мир","мир вещей в себе",никуда не девается.Это и есть инобытие - бытие вне нашего сознания.
1) Какое отношение ваше нелепейшее "представьте себе" имеет к фактам? Учите матчасть : ))
2) Какое отношение старания древних философов- теоретиков имеют к фактам? Учите матчасть : ))
3) Какой "этот" мир существует вне сознания человека? Учитесь писать : ))
4) Что такое мир вещей в себе- он какое отношение к фактам имеет? Учите матчасть : ))
5) Бытие вне нашего сознания это реальный мир. Какое отношение имеет к реальному миру какое-то "инобытие"? Учите матчасть : ))
6) Ваще то если начинаете выделять "главное" то неплохо бы на ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос ответить для начала, че уж так СЛИВАТЬ ПОЗОРНО : ))
Повторяю для тех кто плохо читает (учитесь кстати читать если что)- Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами?
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно Представляете,а вот существуют на белом свете дальтоники,и они видят не так.А существуют еще слепорожденные,и они вообще не видят,и у них другая картина мира.А стрекозе с фасетчатыми глазами реально привычна другая статистика.Это к тому,что все зависит от восприятия.
Какое отношение некие дальтоники и фасеточноглазые имеют к тому что нормальные люди верят именно в достоверные понятия а не в нелепейшие заведомо лживые бредни? : ))
Если у вас в мозгу мышление зависит только от вашего личного восприятия- то почему вы пишите "всё" зависит от восприятия? : )) Вы- это далеко не "всё" : ))
Вы конечно не знаете, но всё развитие человечества основано на объективном научном подходе а не на личных восприятиях : )) Учите матчасть : ))
Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите
Жаль что вы не можете сами выучить матчасть и не можете написать где у меня глупости : )) Чтож- учите матчасть и учитесь писать : ))
Эх миляга,Вы даже не поверите,как Вы меня растрогали...
...Вобщем это самое.. Милейший..
Гыыыы : ))) У меня ориентация нормальная, не приставай, клоун! : ))
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 1:21:05 AM
А,Victor665.как же,как же - ждали,ждали
Сильно задело что ли,если ты даже не удосужился осмылить приведенные аргументы?Там ведь ясно написано что,к чему,и какое отношение имеет.
на ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос ответить для начала Вопрос этой темы,что такое атеизм,и если проследить весь мой творческий путь,то можно заметить,что я думаю,что атеизм - такая же вера,как и любая другая.И что характерно,с истерическими фанатиками
Гыыыы : ))) У меня ориентация нормальная, не приставай, клоун! : )) Да не волнуйся так,нормальная,нормальная у тебя ориентация,именно поэтому ты и сумел там каким-то образом углядеть приставания.
ps А книжицы-то почитай,может не просто придурошные фразы писать,а аргументировать научишься
Сильно задело что ли,если ты даже не удосужился осмылить приведенные аргументы?Там ведь ясно написано что,к чему,и какое отношение имеет.
на ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос ответить для начала Вопрос этой темы,что такое атеизм,и если проследить весь мой творческий путь,то можно заметить,что я думаю,что атеизм - такая же вера,как и любая другая.И что характерно,с истерическими фанатиками
Гыыыы : ))) У меня ориентация нормальная, не приставай, клоун! : )) Да не волнуйся так,нормальная,нормальная у тебя ориентация,именно поэтому ты и сумел там каким-то образом углядеть приставания.
ps А книжицы-то почитай,может не просто придурошные фразы писать,а аргументировать научишься
DELETED
Акула пера
7/20/2008, 11:05:08 PM
(антарктека @ 18.07.2008 - время: 21:21) Вопрос этой темы,что такое атеизм,и если проследить весь мой творческий путь,то можно заметить,что я думаю,что атеизм - такая же вера,как и любая другая.И что характерно,с истерическими фанатиками
Вот! Есть ли истерия по атеизму. Мне то всегда казалось ,что это взвешенная позиция сильной личности, которая отрицая Бога опирается на свое мировоззрение и лично определяет верить или не верить. При этом собственно зачем непрерывно пристегивать к каждой фразе науку как абсолютно непобедимое орудие борьбы с верой. Это напоминает СССР, мол не у меня есть мнение, не у вас, а просто ЕСТЬ МНЕНИЕ, этакая обезличенное торжество науки над религиозными выдумками.
Вот! Есть ли истерия по атеизму. Мне то всегда казалось ,что это взвешенная позиция сильной личности, которая отрицая Бога опирается на свое мировоззрение и лично определяет верить или не верить. При этом собственно зачем непрерывно пристегивать к каждой фразе науку как абсолютно непобедимое орудие борьбы с верой. Это напоминает СССР, мол не у меня есть мнение, не у вас, а просто ЕСТЬ МНЕНИЕ, этакая обезличенное торжество науки над религиозными выдумками.
Bell55
Мастер
7/21/2008, 3:08:48 PM
(антарктека @ 18.07.2008 - время: 21:21) А,Victor665.как же,как же - ждали,ждали
Сильно задело что ли,если ты даже не удосужился осмылить приведенные аргументы?Там ведь ясно написано что,к чему,и какое отношение имеет.
Ничего там не написано. Там было обещано выдать некие факты об "инобытие". А в результате было предложено их "представить". Хорошие же у вас "факты", если их надо представлять, воображать, фантазировать. Вообще-то это совсем даже не факты называется, а вымысел. Впрочем, это естественно. Как и было написано в заглавном сообщении, верующие это те, кто не в состоянии понять отличие вымысла от фактов.
я думаю,что атеизм - такая же вера,как и любая другая.Это потому что вы не отличаете вымысел от фактов. Поэтому для вас есть только вера, не в одно, так в другое. Вы даже представить себе не можете, что другие люди могут знать, а не верить.
Сильно задело что ли,если ты даже не удосужился осмылить приведенные аргументы?Там ведь ясно написано что,к чему,и какое отношение имеет.
Ничего там не написано. Там было обещано выдать некие факты об "инобытие". А в результате было предложено их "представить". Хорошие же у вас "факты", если их надо представлять, воображать, фантазировать.
Вообще-то это совсем даже не факты называется, а вымысел. Впрочем, это естественно. Как и было написано в заглавном сообщении, верующие это те, кто не в состоянии понять отличие вымысла от фактов.я думаю,что атеизм - такая же вера,как и любая другая.Это потому что вы не отличаете вымысел от фактов. Поэтому для вас есть только вера, не в одно, так в другое. Вы даже представить себе не можете, что другие люди могут знать, а не верить.
Bell55
Мастер
7/21/2008, 3:17:41 PM
(Atticus Finch @ 20.07.2008 - время: 19:05) Мне то всегда казалось ,что это взвешенная позиция сильной личности, которая отрицая Бога опирается на свое мировоззрение и лично определяет верить или не верить.
Атеист не определяет (от фонаря, как делают верующие), верить ему или нет. Он знает, что с точки зрения научного способа познания мира бога нет. А то, о чем вы пишите -- это не атеист. Это обычный верующий. Просто он верит, что бога нет, а другие верующие -- что он есть. А атеизм это совсем другое, это не вера. Атеизм это знание.
При этом собственно зачем непрерывно пристегивать к каждой фразе науку как абсолютно непобедимое орудие борьбы с верой. Это напоминает СССР, мол не у меня есть мнение, не у вас, а просто ЕСТЬ МНЕНИЕ, этакая обезличенное торжество науки над религиозными выдумками.Потому что так оно и есть, торжество науки над религиозными выдумками, как бы вам не хотелось это признавать. Начиная от библейских твердей небесных с укрепленными на ней светилами и вплоть до самых фундаментальных вещей. До самой научной методологии, отрицающей бездоказательный вымысел и благодаря этому оказавшейся потрясающе эффективной, в то время как религия, которая из этим вымыслом пробавляется осталась совершенно бесплодной.
Атеист не определяет (от фонаря, как делают верующие), верить ему или нет. Он знает, что с точки зрения научного способа познания мира бога нет. А то, о чем вы пишите -- это не атеист. Это обычный верующий. Просто он верит, что бога нет, а другие верующие -- что он есть. А атеизм это совсем другое, это не вера. Атеизм это знание.
При этом собственно зачем непрерывно пристегивать к каждой фразе науку как абсолютно непобедимое орудие борьбы с верой. Это напоминает СССР, мол не у меня есть мнение, не у вас, а просто ЕСТЬ МНЕНИЕ, этакая обезличенное торжество науки над религиозными выдумками.Потому что так оно и есть, торжество науки над религиозными выдумками, как бы вам не хотелось это признавать. Начиная от библейских твердей небесных с укрепленными на ней светилами и вплоть до самых фундаментальных вещей. До самой научной методологии, отрицающей бездоказательный вымысел и благодаря этому оказавшейся потрясающе эффективной, в то время как религия, которая из этим вымыслом пробавляется осталась совершенно бесплодной.
DELETED
Акула пера
7/21/2008, 5:25:03 PM
Белл, написать в 101 раз про торжество науки как фундамента атеизма не значит ответить на вопрос, а просто отделаться общим утверждением. Не спорю, наука находиться в постоянном развитии и тем самым постоянно дополняет картину мира , что нельзя сказать о содержании священных текстов, которые статичны хотя бы основных религиозных конфессий. Заметьте, что 20 и 21 век принесли нам секты, причем довольно сильные которые являясь атеистическими по сути ,тем не менее воздействуют на разум человека с огромной силой. Чем сайентология не пример? Вроде бы все толково, бога нет, есть самосовершенствование, развивайся и расти. И чего? Просто нашли ключик как промыть мозги и атеистам.
Вы судя по вашим постам не понимаете ,что можно создать промывку мозгов на любом фундамент, и не на шаблонах, про твердь земную, и прочие сюжеты из Библии. Ну 70 лет у нас научный атеизм пел про победу над религией примерно так как это излагаете вы.
К чему я? А к тому, что одурачить можно любого и не привлекая к этому идею Бога , только времени нужно больше на изучение объекта обмана. Потом не стоит забывать ,что у науки есть один большой минус, её спутник по жизни-деньги. Не думаете же вы что атеист-врач будет делать атеисту больному дорогостоящую операцию бесплатно во имя торжества над байками верующих? То же самое справедливо и для верующих кстати. Так что и у атеиста должна быть хотя бы одна заповедь "Веришь что мир материален- зарабатывай деньги ибо достижения науки на халяву не раздают".
Вы судя по вашим постам не понимаете ,что можно создать промывку мозгов на любом фундамент, и не на шаблонах, про твердь земную, и прочие сюжеты из Библии. Ну 70 лет у нас научный атеизм пел про победу над религией примерно так как это излагаете вы.
К чему я? А к тому, что одурачить можно любого и не привлекая к этому идею Бога , только времени нужно больше на изучение объекта обмана. Потом не стоит забывать ,что у науки есть один большой минус, её спутник по жизни-деньги. Не думаете же вы что атеист-врач будет делать атеисту больному дорогостоящую операцию бесплатно во имя торжества над байками верующих? То же самое справедливо и для верующих кстати. Так что и у атеиста должна быть хотя бы одна заповедь "Веришь что мир материален- зарабатывай деньги ибо достижения науки на халяву не раздают".
chak
Мастер
7/21/2008, 11:57:00 PM
(Atticus Finch @ 21.07.2008 - время: 13:25) Не думаете же вы что атеист-врач будет делать атеисту больному дорогостоящую операцию бесплатно во имя торжества над байками верующих? То же самое справедливо и для верующих кстати.
полностью согласен ,не будет вам службы пока не внесете деньги в кассу,как говориться вера верой ,а деньги врозь)))
полностью согласен ,не будет вам службы пока не внесете деньги в кассу,как говориться вера верой ,а деньги врозь)))
DELETED
Акула пера
7/22/2008, 4:01:30 AM
(Bell55 @ 21.07.2008 - время: 11:08)Ничего там не написано. Там было обещано выдать некие факты об "инобытие". А в результате было предложено их "представить". Хорошие же у вас "факты", если их надо представлять, воображать, фантазировать.
А какие бы факты Вас устроили - фотографии инобытия?
Есть небольшой нюанс,о котором не стоит забывать - не все можно потрогать.Вобщем,чтобы не разводить писанины,можно ответить только одно,а именно то,что я уже написал выше - мир существует двояко:в сознании человека(объективно,как его изучает наука),и вне сознания(туда наука при всем желании добраться не может).А Вы просто не очень внимательно читаете
Это потому что вы не отличаете вымысел от фактов. Поэтому для вас есть только вера, не в одно, так в другое. Да очень хорошо,считайте,что так и есть.Только не забывайте,что то,что считалось вымыслом,ересью,ненаучной фантастикой несколько столетий тому назад,сегодня факт
А какие бы факты Вас устроили - фотографии инобытия?
Есть небольшой нюанс,о котором не стоит забывать - не все можно потрогать.Вобщем,чтобы не разводить писанины,можно ответить только одно,а именно то,что я уже написал выше - мир существует двояко:в сознании человека(объективно,как его изучает наука),и вне сознания(туда наука при всем желании добраться не может).А Вы просто не очень внимательно читаете
Это потому что вы не отличаете вымысел от фактов. Поэтому для вас есть только вера, не в одно, так в другое. Да очень хорошо,считайте,что так и есть.Только не забывайте,что то,что считалось вымыслом,ересью,ненаучной фантастикой несколько столетий тому назад,сегодня факт
Flober
Профессионал
7/22/2008, 4:04:55 AM
Он знает, что с точки зрения научного способа познания мира бога нет.
Атеизм это знание.
:)Bell55! Ах, Вы знаете!? Ну, тогда Вам не составит особого труда исполнить следующее:
Познакомьте нас с наукой, которая занимается обоснованием атеизма…
Приведите научные работы по теме: « Мы (атеисты) знаем, что Б-га нет!»
Что мы должны сделать, чтобы убедиться, что Б-га нет?
Атеизм это знание.
:)Bell55! Ах, Вы знаете!? Ну, тогда Вам не составит особого труда исполнить следующее:
Познакомьте нас с наукой, которая занимается обоснованием атеизма…
Приведите научные работы по теме: « Мы (атеисты) знаем, что Б-га нет!»
Что мы должны сделать, чтобы убедиться, что Б-га нет?
chak
Мастер
7/22/2008, 1:08:32 PM
Flober-красавчик респект и уважуха
приведи хоть одно доказательство что бог есть
приведи хоть одно доказательство что бог есть
Bell55
Мастер
7/22/2008, 4:41:36 PM
(Atticus Finch @ 21.07.2008 - время: 13:25) Белл, написать в 101 раз про торжество науки как фундамента атеизма не значит ответить на вопрос, а просто отделаться общим утверждением.
Это не утверждение, это определение. Что именно атеизм кладет в свою основу. А именно научную методологию, научный способ познания мира. Религия так поступать не может, она вынуждена сочинять антинаучные вымыслы.
Заметьте, что 20 и 21 век принесли нам секты, причем довольно сильные которые являясь атеистическими по сути ,тем не менее воздействуют на разум человека с огромной силой.У вас слабое знание истории. Секты появились не в 20 веке. Христианство, например, само возникло как секта внутри иудаизма. Как впрочем и практически любая другая религия на определенном этапе были сектами. Разницы между религией и сектой нет.
Чем сайентология не пример? Вроде бы все толково, бога нет, есть самосовершенствование, развивайся и расти. И чего? Просто нашли ключик как промыть мозги и атеистам.Никакого ключика к мозгам атеистов они не нашли. Саентологи не атеисты. И при чем тут бог? Этот вопрос о бытие бога отнюдь не является сутью атеизма. Суть атеизма -- умение различать утверждения, основанные на фактах от утверждений, основанных на вымысле. Как и было написано в заглавном сообщении этой темы. Бог это всего лишь частный вариант такого вымысла, весьма распространенный, но далеко не единственный. Есть религии в которых вообще нет бога, буддизм, например. Говоря о религиях/сектах без бога, вы опровергаете не атеизм, а свое неверное представление о нем.
Так что и у атеиста должна быть хотя бы одна заповедь "Веришь что мир материален- зарабатывай деньги ибо достижения науки на халяву не раздают".Это не заповедь, а объективная реальность. Которая существует вне зависимости от того, веришь ты в нее или нет. Кстати от зарабатывания денег и попы почему-то не отказываются.
Это не утверждение, это определение. Что именно атеизм кладет в свою основу. А именно научную методологию, научный способ познания мира. Религия так поступать не может, она вынуждена сочинять антинаучные вымыслы.
Заметьте, что 20 и 21 век принесли нам секты, причем довольно сильные которые являясь атеистическими по сути ,тем не менее воздействуют на разум человека с огромной силой.У вас слабое знание истории. Секты появились не в 20 веке. Христианство, например, само возникло как секта внутри иудаизма. Как впрочем и практически любая другая религия на определенном этапе были сектами. Разницы между религией и сектой нет.
Чем сайентология не пример? Вроде бы все толково, бога нет, есть самосовершенствование, развивайся и расти. И чего? Просто нашли ключик как промыть мозги и атеистам.Никакого ключика к мозгам атеистов они не нашли. Саентологи не атеисты. И при чем тут бог? Этот вопрос о бытие бога отнюдь не является сутью атеизма. Суть атеизма -- умение различать утверждения, основанные на фактах от утверждений, основанных на вымысле. Как и было написано в заглавном сообщении этой темы. Бог это всего лишь частный вариант такого вымысла, весьма распространенный, но далеко не единственный. Есть религии в которых вообще нет бога, буддизм, например. Говоря о религиях/сектах без бога, вы опровергаете не атеизм, а свое неверное представление о нем.
Так что и у атеиста должна быть хотя бы одна заповедь "Веришь что мир материален- зарабатывай деньги ибо достижения науки на халяву не раздают".Это не заповедь, а объективная реальность. Которая существует вне зависимости от того, веришь ты в нее или нет. Кстати от зарабатывания денег и попы почему-то не отказываются.
Bell55
Мастер
7/22/2008, 4:52:42 PM
Познакомьте нас с наукой, которая занимается обоснованием атеизма…Уже разжевывалось неоднократно. В основе атеизма лежит научный способ познания мира, научная методология.
Приведите научные работы по теме: « Мы (атеисты) знаем, что Б-га нет!»Ученые не пишут научных работ о том, чего не существует. Например, нет никаких научных работ о несуществовании Колобка или Деда Мороза. Подобным маразмом богословы занимаются, "изучают" чертей на острие иглы. Нет научных работ, значит нет самого объекта исследования.
Что мы должны сделать, чтобы убедиться, что Б-га нет?Ничего делать не требуется. В соответствии с научной методологией утверждение считается отфонарным вымыслом, покуда оно не подтверждено экспериментально. Мало ли кому какой бред в голову шандарахнет. Бремя доказательств в науке лежит на утверждающем. Желаю удачи! :)
Приведите научные работы по теме: « Мы (атеисты) знаем, что Б-га нет!»Ученые не пишут научных работ о том, чего не существует. Например, нет никаких научных работ о несуществовании Колобка или Деда Мороза. Подобным маразмом богословы занимаются, "изучают" чертей на острие иглы. Нет научных работ, значит нет самого объекта исследования.
Что мы должны сделать, чтобы убедиться, что Б-га нет?Ничего делать не требуется. В соответствии с научной методологией утверждение считается отфонарным вымыслом, покуда оно не подтверждено экспериментально. Мало ли кому какой бред в голову шандарахнет. Бремя доказательств в науке лежит на утверждающем. Желаю удачи! :)