Атеизм и другие религии..
vegra
Грандмастер
4/5/2007, 2:09:34 PM
(ru.бин @ 04.04.2007 - время: 21:45) ....сомневаюсь я в том, что атеист не интересуется теми же принципами и трактатами, оговоренных в некоторых конфессиях, дабы просто узнать а не начать во что то веровать...))) Интерес есть у всех и говорить о том, что атеист следует какому то правилу, сам того не зная, думаю несколько не правильно...
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
DELETED
Акула пера
4/6/2007, 1:19:35 AM
(vegra @ 05.04.2007 - время: 10:09) (ru.бин @ 04.04.2007 - время: 21:45) ....сомневаюсь я в том, что атеист не интересуется теми же принципами и трактатами, оговоренных в некоторых конфессиях, дабы просто узнать а не начать во что то веровать...))) Интерес есть у всех и говорить о том, что атеист следует какому то правилу, сам того не зная, думаю несколько не правильно...
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
Очень в этом сомневаюсь. Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа??? Глупость...атеисты как и все остальные изучают, интересуются различными религиями и конфессиями (уточняю: ради кругозора), и вполне может прийти мысль о том, что многие принципы, изложенные в этих трактатах более чем схожи с его жизненными устоями. А тут начинается самое интересное: может просто возникнуть мысль: а вдруг я мог бы реалезоваться и развиться намного больше, если бы уделял больше времени и внимания таким конфессиям, где кстати написаны мудрые мысли, которые можно с легкостью применять в жизни и быть богаче...
Что нет такого????
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
Очень в этом сомневаюсь. Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа??? Глупость...атеисты как и все остальные изучают, интересуются различными религиями и конфессиями (уточняю: ради кругозора), и вполне может прийти мысль о том, что многие принципы, изложенные в этих трактатах более чем схожи с его жизненными устоями. А тут начинается самое интересное: может просто возникнуть мысль: а вдруг я мог бы реалезоваться и развиться намного больше, если бы уделял больше времени и внимания таким конфессиям, где кстати написаны мудрые мысли, которые можно с легкостью применять в жизни и быть богаче...
Что нет такого????
prohibited
Любитель
4/6/2007, 3:55:22 AM
ru.бин
Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа??? Глупость...атеисты как и все остальные изучают, интересуются различными религиями и конфессиями (уточняю: ради кругозора), и вполне может прийти мысль о том, что многие принципы, изложенные в этих трактатах более чем схожи с его жизненными устоями. А тут начинается самое интересное: может просто возникнуть мысль: а вдруг я мог бы реалезоваться и развиться намного больше, если бы уделял больше времени и внимания таким конфессиям, где кстати написаны мудрые мысли, которые можно с легкостью применять в жизни и быть богаче...
Все остальные в большинстве своём как раз ничего не изучают и ничем не интересуются. Особенно ради какого-то абстрактного кругозора. И среди атеистов, как и везде, полно неразвитых, не видящих дальше своего носа.
Сильно сомневаюсь, что существует какая-то связь между наличием бога в мировоззрении человека и желанием изучать ради кругозора немодные и "нетрадиционные" конфессии и учения (от модных и традиционных и так не знаешь куда деваться: мозги до определённой степени тебе всё равно промоют).
Если говорить о атеистах, освоивших критическое мышление и готовых расширять свой кругозор, то я не представляю откуда у них могут возникнуть такие мысли. Атеист вообще может пользоваться любыми принципами, изложенными в любых трактатах. И если эти принципы были выведены им независимо от этих трактатов, то они, как правило, более обоснованы и приближены к реальности. Поэтому совершенно непонятно почему из-за совпадения пары принципов следует задуматься о принятии всех остальных (которые с большой вероятностью никак не обоснованы и даны как догмы).
Наблюдается даже обратный эффект: правило 13 удара пока что работает. Поглядеть на беспомощные обоснования некоторых религиозных принципов бывает полезно, так как это даёт повод подчистить собственное мировоззрение (особливо в тех местах, где оно пересекается с религиозным).
Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа??? Глупость...атеисты как и все остальные изучают, интересуются различными религиями и конфессиями (уточняю: ради кругозора), и вполне может прийти мысль о том, что многие принципы, изложенные в этих трактатах более чем схожи с его жизненными устоями. А тут начинается самое интересное: может просто возникнуть мысль: а вдруг я мог бы реалезоваться и развиться намного больше, если бы уделял больше времени и внимания таким конфессиям, где кстати написаны мудрые мысли, которые можно с легкостью применять в жизни и быть богаче...
Все остальные в большинстве своём как раз ничего не изучают и ничем не интересуются. Особенно ради какого-то абстрактного кругозора. И среди атеистов, как и везде, полно неразвитых, не видящих дальше своего носа.
Сильно сомневаюсь, что существует какая-то связь между наличием бога в мировоззрении человека и желанием изучать ради кругозора немодные и "нетрадиционные" конфессии и учения (от модных и традиционных и так не знаешь куда деваться: мозги до определённой степени тебе всё равно промоют).
Если говорить о атеистах, освоивших критическое мышление и готовых расширять свой кругозор, то я не представляю откуда у них могут возникнуть такие мысли. Атеист вообще может пользоваться любыми принципами, изложенными в любых трактатах. И если эти принципы были выведены им независимо от этих трактатов, то они, как правило, более обоснованы и приближены к реальности. Поэтому совершенно непонятно почему из-за совпадения пары принципов следует задуматься о принятии всех остальных (которые с большой вероятностью никак не обоснованы и даны как догмы).
Наблюдается даже обратный эффект: правило 13 удара пока что работает. Поглядеть на беспомощные обоснования некоторых религиозных принципов бывает полезно, так как это даёт повод подчистить собственное мировоззрение (особливо в тех местах, где оно пересекается с религиозным).
vegra
Грандмастер
4/6/2007, 3:35:03 PM
(ru.бин @ 05.04.2007 - время: 21:19)
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
Очень в этом сомневаюсь. Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа???
Я писал про всех людей, а не только атеистов. Разве много верующих читает все эти трактаты. В лучшем случае адаптированные буклеты.
Если говорить о атеистах, освоивших критическое мышление и готовых расширять свой кругозорЕсть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы.
правило 13 удара пока что работаетЧто гласит это правило, я не в курсе, поделитесь.
Не сомневайтесь, большинству(по крайней мере многим) людей совершенно не интересны ни принципы, ни догмы, ни трактаты.
Очень в этом сомневаюсь. Вы хотите сказать что атеисты народ абсолютно не развитой и ничего не видят дальше своего носа???
Я писал про всех людей, а не только атеистов. Разве много верующих читает все эти трактаты. В лучшем случае адаптированные буклеты.
Если говорить о атеистах, освоивших критическое мышление и готовых расширять свой кругозорЕсть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы.
правило 13 удара пока что работаетЧто гласит это правило, я не в курсе, поделитесь.
prohibited
Любитель
4/6/2007, 11:16:35 PM
Есть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы. Ну это само собой.... Даже и говорить не стал (у меня на религиозную литературу аллергия - не люблю когда имеют в мозг).
Что гласит это правило, я не в курсе, поделитесь.
Если часы пробили тринадцать раз, то это не только означает, что тринадцатый удар был неверным. Он порождает сомнения в верности каждого из первых двенадцати ударов. ... классика....
Что гласит это правило, я не в курсе, поделитесь.
Если часы пробили тринадцать раз, то это не только означает, что тринадцатый удар был неверным. Он порождает сомнения в верности каждого из первых двенадцати ударов. ... классика....
vegra
Грандмастер
4/7/2007, 12:35:21 AM
(prohibited @ 06.04.2007 - время: 19:16) Есть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы. Ну это само собой.... Даже и говорить не стал (у меня на религиозную литературу аллергия - не люблю когда имеют в мозг).
Есть замечательные "Забаная библия" и "Забавное евангелие" Лео Таксиля, достаточно занимательное чтиво.
"Священный вертеп" скучен и однообразен.
Есть замечательные "Забаная библия" и "Забавное евангелие" Лео Таксиля, достаточно занимательное чтиво.
"Священный вертеп" скучен и однообразен.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 3:02:25 AM
(prohibited @ 06.04.2007 - время: 19:16) Есть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы. Ну это само собой.... Даже и говорить не стал (у меня на религиозную литературу аллергия - не люблю когда имеют в мозг).
на самом деле, это просто твой кругозор, а не имение в мозг, просто интерес житейский...))))
на самом деле, это просто твой кругозор, а не имение в мозг, просто интерес житейский...))))
prohibited
Любитель
4/9/2007, 3:57:40 AM
(ru.бин @ 08.04.2007 - время: 23:02) (prohibited @ 06.04.2007 - время: 19:16) Есть гораздо более увлекательные занятия чем чтение религиозной литературы. Ну это само собой.... Даже и говорить не стал (у меня на религиозную литературу аллергия - не люблю когда имеют в мозг).
на самом деле, это просто твой кругозор, а не имение в мозг, просто интерес житейский...))))
Кругозор - штука сомнительная. Чуть углубишься и получишь узкую и бесполезную специализацию. Я сильно сомневаюсь, что количество религиозного бреда может как-то перерасти в качество.
на самом деле, это просто твой кругозор, а не имение в мозг, просто интерес житейский...))))
Кругозор - штука сомнительная. Чуть углубишься и получишь узкую и бесполезную специализацию. Я сильно сомневаюсь, что количество религиозного бреда может как-то перерасти в качество.
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 4:05:21 AM
(prohibited @ 08.04.2007 - время: 23:57) Кругозор - штука сомнительная. Чуть углубишься и получишь узкую и бесполезную специализацию. Я сильно сомневаюсь, что количество религиозного бреда может как-то перерасти в качество.
Отнюдь...может так получиться, что углубишься и получишь то что искал, и потом будешь себч корить за те ограничения которые сам себе создал...))))
Отнюдь...может так получиться, что углубишься и получишь то что искал, и потом будешь себч корить за те ограничения которые сам себе создал...))))
prohibited
Любитель
4/9/2007, 4:23:39 AM
Отнюдь...может так получиться, что углубишься и получишь то что искал Уж не истину ли?
потом будешь себч корить за те ограничения которые сам себе создал... Ну если кушать всё подряд, то и помереть недолго. Естественная реакция организма на всякую бяку. Ну что тут поделаешь....
потом будешь себч корить за те ограничения которые сам себе создал... Ну если кушать всё подряд, то и помереть недолго. Естественная реакция организма на всякую бяку. Ну что тут поделаешь....
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 6:27:49 AM
(vegra @ 31.03.2007 - время: 16:37)У атеистов общее только одно. Отсутствие веры в бога.
Верили бы Вы, то к Богу обращались с большой буквы. А то все как мнение агностика.
Верили бы Вы, то к Богу обращались с большой буквы. А то все как мнение агностика.
Валя2
Акула пера
4/9/2007, 7:51:25 AM
Не удержался, напишу тоже, уж очень смешно : ))) "Верили бы вы" то обращались бы с большой буквы : ))) На форуме атеизма уличили в неверии в бога, просто ужасно : )))
Наверное перепутаница вышла очередная с очередным умным верующим, не понимающим разницу между словами "отсутствует вера в бога" и словами "верю что отсутствует бог" : ))) Атеисты не занимаются верой в несуществование, они саму концепцию Веры- не используют. А используют концепцию Знания.
Это когда можно сомневаться, критически анализировать, проверять, повторять. Именно по этой причине атеизму не подйдёт ничего из каких-либо религий, потому что там всё держится на Вере а не Знаниях.
И морали всякие догматично изложенные, и заповеди никакие не подойдут, потому что у них область применения не указана, а "любой" она быть не может. И убивать иногда нужно например на войне или при самозащите от убийцы, и чужую жену увести от ейного мужа иногда будет правильным. И секреты чужие можно и нужно воровать если ты разведчиком работаешь : )))
У атеиста для поведения обществе других людей есть только ЗАКОН. Больше- ничего подходящего нету. Если речь о том что же такое лежит в основе всех обоюднополезных человеческих взаимоотношений- это только один принцип адекватности "относись к другим людям так как хотел бы чтобы относились к тебе". Больше кроме адекватности и законов точно ничего нету : ))) Полная свобода и счастье : )))
Наверное перепутаница вышла очередная с очередным умным верующим, не понимающим разницу между словами "отсутствует вера в бога" и словами "верю что отсутствует бог" : ))) Атеисты не занимаются верой в несуществование, они саму концепцию Веры- не используют. А используют концепцию Знания.
Это когда можно сомневаться, критически анализировать, проверять, повторять. Именно по этой причине атеизму не подйдёт ничего из каких-либо религий, потому что там всё держится на Вере а не Знаниях.
И морали всякие догматично изложенные, и заповеди никакие не подойдут, потому что у них область применения не указана, а "любой" она быть не может. И убивать иногда нужно например на войне или при самозащите от убийцы, и чужую жену увести от ейного мужа иногда будет правильным. И секреты чужие можно и нужно воровать если ты разведчиком работаешь : )))
У атеиста для поведения обществе других людей есть только ЗАКОН. Больше- ничего подходящего нету. Если речь о том что же такое лежит в основе всех обоюднополезных человеческих взаимоотношений- это только один принцип адекватности "относись к другим людям так как хотел бы чтобы относились к тебе". Больше кроме адекватности и законов точно ничего нету : ))) Полная свобода и счастье : )))
vegra
Грандмастер
4/9/2007, 5:26:22 PM
(Victor665 @ 09.04.2007 - время: 03:51) У атеиста для поведения обществе других людей есть только ЗАКОН. Больше- ничего подходящего нету. Если речь о том что же такое лежит в основе всех обоюднополезных человеческих взаимоотношений- это только один принцип адекватности "относись к другим людям так как хотел бы чтобы относились к тебе". Больше кроме адекватности и законов точно ничего нету : ))) Полная свобода и счастье : )))
Опять же речь ваша не о всех атеистах, а только о законопослушных.
Опять же речь ваша не о всех атеистах, а только о законопослушных.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 11:27:33 PM
(prohibited @ 08.04.2007 - время: 23:57) Кругозор - штука сомнительная. Чуть углубишься и получишь узкую и бесполезную специализацию. Я сильно сомневаюсь, что количество религиозного бреда может как-то перерасти в качество.
это только одна сторона медали, нужная Вам. И мы не о качестве говорим, и не о религиозном бреде. То, что "завещал" великий Конфуций лично я бредом не считаю, и те принципы, которых он придерживался вполне житейски и никакого отношения к религии не имеют.
это только одна сторона медали, нужная Вам. И мы не о качестве говорим, и не о религиозном бреде. То, что "завещал" великий Конфуций лично я бредом не считаю, и те принципы, которых он придерживался вполне житейски и никакого отношения к религии не имеют.
Ameno
Мастер
4/11/2007, 2:24:02 AM
(ru.бин @ 10.04.2007 - время: 19:27) это только одна сторона медали, нужная Вам. И мы не о качестве говорим, и не о религиозном бреде. То, что "завещал" великий Конфуций лично я бредом не считаю, и те принципы, которых он придерживался вполне житейски и никакого отношения к религии не имеют.
Я, допустим, тоже не считаю, но, если не ошибаюсь, то мы говорим о том, может ли атеизм что-либо взять из религий. То, что он (атеизм) что-то может взять из конфуцианства, я не оспариваю (речь о принципиальной возможности, а не о нужности или целесообразности этого), но - религии-то тут при чем?
Я, допустим, тоже не считаю, но, если не ошибаюсь, то мы говорим о том, может ли атеизм что-либо взять из религий. То, что он (атеизм) что-то может взять из конфуцианства, я не оспариваю (речь о принципиальной возможности, а не о нужности или целесообразности этого), но - религии-то тут при чем?
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 2:25:33 AM
(Ameno @ 10.04.2007 - время: 22:24) но - религии-то тут при чем?
потому как религия это не только Вера в существование в Бога, безудержная вера в него и постановка своей жизни именно по вере.
потому как религия это не только Вера в существование в Бога, безудержная вера в него и постановка своей жизни именно по вере.
prohibited
Любитель
4/11/2007, 2:47:23 AM
потому как религия это не только Вера в существование в Бога, безудержная вера в него и постановка своей жизни именно по вере.
Ага. Определение бога размазали уже так, что куда ни глянь - везде он. Давайте сделаем то же самое и с религией. Будет удобно: всё кругом - религия.
Унификация...
Ага. Определение бога размазали уже так, что куда ни глянь - везде он. Давайте сделаем то же самое и с религией. Будет удобно: всё кругом - религия.
Унификация...
Комбат51
Новичок
4/12/2007, 5:28:46 AM
(prohibited @ 10.04.2007 - время: 22:47) Ага. Определение бога размазали уже так, что куда ни глянь - везде он. Давайте сделаем то же самое и с религией. Будет удобно: всё кругом - религия.
Унификация...
Что вы подразумеваете под словом размазали? Бог, религия, для кого-то они есть, для кого нет, каждому сое. Вопрос только в том, что все это может соприкасаться.
Тема нормальная, потому как действительно атеисты хоть и отрицают Бога, веру в него, но ведь религия не только вера, ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ.
Унификация...
Что вы подразумеваете под словом размазали? Бог, религия, для кого-то они есть, для кого нет, каждому сое. Вопрос только в том, что все это может соприкасаться.
Тема нормальная, потому как действительно атеисты хоть и отрицают Бога, веру в него, но ведь религия не только вера, ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ.
ValentinaValentine
Грандмастер
4/12/2007, 6:26:11 AM
(Комбат51 @ 12.04.2007 - время: 01:28) (prohibited @ 10.04.2007 - время: 22:47) Ага. Определение бога размазали уже так, что куда ни глянь - везде он. Давайте сделаем то же самое и с религией. Будет удобно: всё кругом - религия.
Унификация...
Что вы подразумеваете под словом размазали? Бог, религия, для кого-то они есть, для кого нет, каждому сое. Вопрос только в том, что все это может соприкасаться.
Тема нормальная, потому как действительно атеисты хоть и отрицают Бога, веру в него, но ведь религия не только вера, ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ.
Некоторые правила,прописанные в религиях атеист выполняет сознательно,понимая,что соблюдение их полезно.Религия же требует исполнения всех своих правил - заповедей слепо.Не потому,что это хорошо,а потому,что так велел бог,а он плохого не прикажет.Полезные правила поэтому не нуждаются в религии.Они могут быть закреплены человеческими законами (Не укради,не убей,не лжесвидетельсвуй) или просто выполняться из здравого смысла (почитай родителей,возлюби ближних).Не хотите же Вы сказать,что атеистам запрещено соблюдать заповеди.
Унификация...
Что вы подразумеваете под словом размазали? Бог, религия, для кого-то они есть, для кого нет, каждому сое. Вопрос только в том, что все это может соприкасаться.
Тема нормальная, потому как действительно атеисты хоть и отрицают Бога, веру в него, но ведь религия не только вера, ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ.
Некоторые правила,прописанные в религиях атеист выполняет сознательно,понимая,что соблюдение их полезно.Религия же требует исполнения всех своих правил - заповедей слепо.Не потому,что это хорошо,а потому,что так велел бог,а он плохого не прикажет.Полезные правила поэтому не нуждаются в религии.Они могут быть закреплены человеческими законами (Не укради,не убей,не лжесвидетельсвуй) или просто выполняться из здравого смысла (почитай родителей,возлюби ближних).Не хотите же Вы сказать,что атеистам запрещено соблюдать заповеди.
prohibited
Любитель
4/12/2007, 2:12:21 PM
Тема нормальная, потому как действительно атеисты хоть и отрицают Бога, веру в него, но ведь религия не только вера. (В каком смысле "отрицают веру"?)
"религия не только вера" - да, не только. Но тут пытаются протолкнуть "религию без веры". Я против.
ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ. Можно вопрос? Много сейчас осталось сфер человеческой жизнедеятельности, которые никак не регламентируются никакими религиозными учениями? А то мне так кажется нельзя даже в туалет сходить, не применив пары-другой религиозных принципов.
"религия не только вера" - да, не только. Но тут пытаются протолкнуть "религию без веры". Я против.
ЭТО ЕЩЕ И ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ, ТЕ ЖЕ КОНФЕССИИ, ТАМ ТОЖЕ НАВАЛОМ НОРМАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ДЛЯ ЖИЗНИ, КОИ АТЕИСТ ПО УМОЛЧАНИЮ ПРИМЕНЯЕТ. Можно вопрос? Много сейчас осталось сфер человеческой жизнедеятельности, которые никак не регламентируются никакими религиозными учениями? А то мне так кажется нельзя даже в туалет сходить, не применив пары-другой религиозных принципов.