Черные Дыры..

DELETED
10/17/2005, 1:24:41 AM
(IrbiS @ 16.10.2005 - время: 12:35) У меня вопрос! Я слышал что черная дыра может "остановится"! То есть, ходят слухи что черная дыра может начать ослабевать, постепенно отпуская от себя материю до тех пор пока от этой дыры нечего не останется... Я не слышал не объяснения причины этому не доказательств и поэтому мутно верю в это... Как вы думаете, такое возможно?
Чёрная дыра не изчезает!
Когда она израсходует весь топлевный ресурс, который она спасобна поглатить. То пекло останавливается и холодным, чёрная дыра становится везликим чёрным обЪектом дрейфующим по просторам нашей вселенной.
Рoкси
10/20/2005, 7:42:21 PM
(IrbiS @ 25.08.2005 - время: 15:58) Хоть и черная дыра это одни из самых загадочных объектов Вселенной, но в моем понятии черная дыра довольно простое физиологическое тело.
Это умершая звезда...
Если проследить хронологию жизни звезды, то можно предположить что черная дыра это бывшая звезда.
Хронология такова.
Вспыхнув, сверхновая звезда живет какой-то определенный период времени, допустим, 100 млрд. лет Ядерное топливо (водород) в ней выгорает, и она постепенно умирает. Допустим она будет умирать расширяясь, остывая и современен превратится в красный супергигант. Этот супергигант будет постоянно набирать свою собственную массу, будет становится все больше и больше, а, как известно, чем больше масса объекта тем сильнее его гравитационное поле. Вот, и этот супергигант станет настолько большой и его гравитационное поле станет настолько мощное что этот гигант начнет поглощать все что ему попадется подругу. Его гравитационное поле настолько сильно что он начнет притягивать к себе самого себя, то есть СВЕТ и ТЕПЛО и СОБСТВЕННОУЮ МАССУ искривляя при этом материю пространства и времени, а раз гигант не отпускает от себя свет, то он становится черным - черной дырой.
Вот так. Мне кажется, с нашем солнцем будет тоже самое, но не скоро, Солнце - звезда относительно новая. Солнце, точно не помню, по-моему относится к желтым или красным звездам, одно я знаю точно голубые звезды самые горячие.
То есть ты считаешь,что Черная дыра-это что-то наподобие Солнца? Возможно много миллиардов лет назад была жизнь и эта черная дыра,а точнее бывшее "Солнце" согревало,то есть это источник жизни? Да? В этом что-то есть...
DELETED
10/25/2005, 7:25:07 AM
(Инкогнито @ 16.10.2005 - время: 21:24) Чёрная дыра не изчезает!
Когда она израсходует весь топлевный ресурс, который она спасобна поглатить. То пекло останавливается и холодным, чёрная дыра становится везликим чёрным обЪектом дрейфующим по просторам нашей вселенной.
Ты что-то путаешь!
DELETED
10/25/2005, 7:31:22 AM
(Рокси @ 20.10.2005 - время: 15:42)
То есть ты считаешь,что Черная дыра-это что-то наподобие Солнца? Возможно много миллиардов лет назад была жизнь и эта черная дыра,а точнее бывшее "Солнце" согревало,то есть это источник жизни? Да? В этом что-то есть...
Ты меня не так поняла, наподобие, да, но только не Солнца а умершего Солнца, причем в миллиарды раз массивнее чем Солнце! Раньше Солнце было Солнцем - сверхновой звездой и образовалось оно из пыли и газа по калассальным давлением! Черная дыра не может превратится в звезду...
DELETED
10/25/2005, 5:56:13 PM
IrbiS Вроди нет....
Это ещё был фильм ВВС. Когда сгорает топливо, гравитационное толе остаётся. Я забыл название частицы, короче, ЧД состаит из этих частиц. Эта частица боладает свойством превращать в себе подобную любой род других частиц. И этот процес не останавливается. И она никогда не меняет своих свойств и остаётся той же.
Через год Америка планирует зародить эту частицу у нас на планете.
Эксперимент намечен на хх.10.06.
Эйнастия
10/26/2005, 5:24:02 AM
Само название - чёрные дыры - говорит о том, что это класс объектов, которые нельзя увидеть. Их гравитационное поле настолько сильно, что если бы каким-то путём удалось оказаться вблизи чёрной дыры и направить в сторону от её поверхности луч самого мощного прожектора, то увидеть этот прожектор было бы нельзя даже с расстояния, не превышающего расстояние от Земли до Солнца. Действительно, даже если бы мы смогли сконцентрировать весь свет Солнца в этом мощном прожекторе, мы не увидели бы его, так как свет не смог бы преодолеть воздействие на него гравитационного поля чёрной дыры и покинуть её поверхность. Именно поэтому такая поверхность называется абсолютным горизонтом событий. Она представляет собой границу чёрной дыры.
Учёные отмечают, что эти необычные объекты нелегко понять, оставаясь в рамках законов тяготения Ньютона. Вблизи поверхности чёрной дыры гравитация столь сильна, что привычные ньютоновские законы перестают здесь действовать. Их следует заменить законами общей теории относительности Эйнштейна. Согласно одному из трёх следствий теории Эйнштейна, покидая массивное тело, свет должен испытывать красное смещение, так как он должен испытывать красное смещение, так как он теряет энергию на преодоление гравитационного поля звезды. Излучение, приходящее от плотной звезды, подобной белому карлику - спутнику Сириуса А, - лишь слегка смещается в красную область спектра. Чем плотнее звезда, тем больше это смещение, так что от сверхплотной звезды совсем не будет приходить излучения в видимой области спектра. Но если гравитационное действие звезды увеличивается в результате её сжатия, то силы тяготения оказываются настолько велики, что свет вообще не может покинуть звезду. Таким образом, для любого наблюдателя возможность увидеть чёрную дыру полностью исключена! Но тогда естественно возникает вопрос: если она невидима, то как же мы можем её обнаружить?
А ваше мнение,как можно обнаружить эти объекты? 0014.gif
Эйнастия
10/26/2005, 5:26:42 AM
А может все гораздо проще. Ведь несмотря ни на что, черная дыра продолжает существовать по законам обычной звезды. Даже массу ее можно точно определить. Конгениально!!!
DELETED
10/26/2005, 9:50:37 AM
(Ci ne Mato-graff @ 09.09.2005 - время: 15:32)Есть еще такой наглядный пример искривления:
Лист бумаги на каждой стороне которого точки (друг против друга), чтобы пробраться от одной точки к другой надо дойти до края листа перейти на другую сторону и достичь цели. А можно проткнуть лист и сразу же попасть точно в цель.


К сожелению, сей пример наглядностью не блещет....
К сожалению мы не можем поговорить с собственной тенью, (тень-объект не имеющий толщины, соответственно существующий во втором измерении (это - бред сивой кобылы, прочитанный моною в каком то старом псевднаучном журнале, где автор себе на хвост раз десять наступал, но идея хороша...)) она пример с листком поняла бы... объясни на ... ээээ... ГУБКЕ!! Только, чур, края губки не рассматривать, тк губка - часть пространства, а пространство границ не имеет....

Кстати на тему наступания на хвост...
История "Как ученые надумали черные дыры" biggrin.gif
В свое время некий незнаменитый астроном,изучая пульсар № какой-то индекс и по эитой причине пялясь в свой супер-телескоп (это в который можно изучать строение эпидермиса плутонян) обнаружил странный объект, который по всем показателям, был двойной звездой, одним из светил которой был синий гигант, а вторая звезда не наблюдалась.... после долгих наблюдений было обнаруженно, что синий гигант время от времени "заслоняется", причем полностью, неким объектом... на таком расстоянии холодные объекты наблюдать нереально, но холодным объектом "заслонка" быть не могла, тк при ом объеме, который она при этом бы имела, законы физики позаботились бы о "разжигании" объекта.
Астролог не отчаялся - "мало ли мы знаем звезд с малой светимостью, ведь красоту сей звезды может заглушать своей величественностью синий гигант", - так он подумал, и побежал к своему собутыльнику, который на данный момент заведовал радиотелескопом. "Не светит - не значит не излучает" - подумали они вместе, и направили всеслышащее ухо на сей странный объект... и были очень удевлены, когда поняли что объект не излучает... ВООБЩЕ, + обнаружилось что синий гигант !!! ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ЭТОГО ОБЪЕКТА !!!! причем по траектории, которая говорит, что некий объект плюет на гравитацию синего гиганта и остается, в свою очередь, недвижимым...

Позже объект назвали черной дырой, зразложили его на запчасти (в теории) и запарились "но у этого объекта, при его массе должна быть светимость, привышающая соседа..." и под прикол посчитали третью космическую (скорость необходимая для нарушения геостационарной орбиты, и отрыва от гравитации объекта) для сего объекта... и ушли в отстой, тк третья космическая привысила скорость света... на этом история заканчивается, но не заканчиваются странные факты: тк объект поставили под постоянное наблюдение, был замечен факт - черная дыра, время от времени, на короткий срок начинает излучать в гамма-диапазоге причем так, что синий гигант корежит...("Фонит по страшному" то бишь), вот это на данный момент и является загадкой... скорость гамма излучения намного ниже скорости света...

С объектом до наших дней не разобрались, и хаббл не помог. Но он помог теоретикам, подсказав в какую сторону надо думать, и чо в космосе искать... Кстати, как я понял, оснавная часть черных дыр известных на данный момент, по этому непонятному "фону" и вычесленны. Была даже теория что сии выбросы, не есть излучение черной дыры как таковой, это есть "предсмертный хрип" больших объектов которые в неё засасало... но никто не слетал, не проверил... biggrin.gif
Спасибо за внимание read.gif
Эйнастия
10/26/2005, 1:28:12 PM
Только, чур, края губки не рассматривать, тк губка - часть пространства, а пространство границ не имеет....
Простите,а это вы о чем?Вы какие края имеете..в виду?
Unknown_Identifier
10/26/2005, 9:28:58 PM
На тему черных дыр очень рекомендую книжку Стивена Хокинга "Черные дыры и молодые вселенные". Маленькая, увлекательная научно-популярная книга от эксперта в теории черных дыр.
DELETED
10/26/2005, 10:30:24 PM
(Эйнастия @ 26.10.2005 - время: 01:24) Таким образом, для любого наблюдателя возможность увидеть чёрную дыру полностью исключена! Но тогда естественно возникает вопрос: если она невидима, то как же мы можем её обнаружить?
А ваше мнение,как можно обнаружить эти объекты? 0014.gif
Не все частицы она поглощает. Существуют ГРАВИТОНЫ, которые выходят за пределы черной дыры и с помощью их мы можем ощущать гравитацию и измерять ее. За пределы черной дыры выходит гравитация.
yurchik
10/26/2005, 10:33:53 PM
Интереснейший объект - чёрная дыра :-) Кстати, то, что они мало изучены - не верно. Они достаточно хорошо изучены физиками-теоретиками, фундаментом исследований являются уранения ОТО.

Обнаруживают черные дыры по сильнейшему рентгеновскому излучению ГАЗА, ПАДАЮЩЕГО В ЧД (т.н. аккреционный диск).

Интересно, что ЧД могут "таять". Механизм следующий: спонтанно рождающиеся из вакуума пара частица-античастица может родиться вблизи горизонта дыры, и частица улететь вовне, а античастица - внутрь, и мы её никогда больше не встретим. Внешне это выглядит, как будто ЧД испустила частицу. При этом частиц и античастиц должно "излучатся" дырой примерно в одинаковых количествах.
Eujin-Chem
10/26/2005, 11:45:19 PM
Мужики - вы гоните! Явление тунеллирования пространства не ново .. но старые маразматики так и будут биться лбом о телескоп и приписать дырке в трехмерном пространстве и гравитацию и все что угодно!! Вы когда нибудь воронку в ванной видели.. теперь посветите на нее светом что вы увидите на дне? черное пятно. тперь сделайте воронку мерностью больше 5-и а наблюдателя сделайте трехмерным, способным видеть в любом другом четвертом измерении - куча сходств.. теперь как один из вариантов вселенных: согните n- мерное (не прикидывал еще какие брать, скорее 3) пространство в шар и сделайте воронки с поверхности к центру и к поверхности.. что получим.. добавим несколько свойств твердого тела и энергетические переходы.. получим для обитателей трехмерной поверхности шара черные дыры и суперизлучающие гиганты (это на выходе) вот вам и одна вселенная.. добавив измерений до 800 можно прикинуть сколько еще явлений можно навертеть.. удачи в познании. но лучше бы жить на Земле научились.. дыры там а мы здесь.. Удачи! paladin.gif
Zorgint
10/27/2005, 1:26:20 AM
да че вы бедной дыре сверхъестественные свойства приписываете?! ну не трогает же вас белый карлик. И желтый тоже. И даже на голубой вы ..забили. А что насчет нейтронных звезд и квазаров... столько удивительных вещей, а все только о черной дыре... ну звезда это как звезда. Пусть и не светит ни#ера...
Zorgint
10/27/2005, 1:50:44 AM
Хотя знаете.... раз она не пропускает свет, то действительно, тогда "гравитоны" должны двигаться БЫСТРЕЕ света, что не хорошо... Или ускорение какое должно это объяснить... А еще по рассказам, я узнал что есть и бета-излучение... это же типа частички от распада ядер? ну блин.. дела.. пади реально, новая порция энергии пришла, ей надо нейтроны из всякой хрени получить, вот она и светит. хотя как светить можно... блин, а ведь реально хрень какаято!!!
Dima-2
10/27/2005, 2:45:58 AM
bleh.gif Чёрные дыры существуют и на Земле
Бесследное исчезновение людей, кораблей и самолетов в Бермудском треугольнике и других районах земного шара, десятки других не менее таинственных историй могут получить объяснение в свете гипотезы южноафриканского астронома доктора Кристофера фон Клемпера, лауреата премии Дарделла-Уортена.
«Мы почему-то всегда считали, что черные дыры существуют только в дальнем космосе, - говорит южноафриканский ученый. - Они совершенно невидимы и обладают такой чудовищной гравитационной силой, что их притяжения не может избежать даже свет. Ученые наблюдали, как целые солнечные системы далеких галактик исчезали в черных дырах. Но ни один не заподозрил, что они могут существовать и здесь, на Земле».
Недавние научные исследования Клемпера и других известных ученых, например американского астрофизика Джейн Линдсетт, заставляют ученый мир по-новому взглянуть на феномен исчезновения тысяч людей, судов, крупных материальных объектов, который так никогда никто и не объяснил.
«Во всем этом я виню только черные дыры, - заявляет Джейн Линдсетт. - Периодически и на Земле происходит искривление пространства и времени, так что целые города могут оказаться в другом измерении. Таких черных дыр на Земле десятки, и люди частенько в них попадают».
1,Тайная Власть 2005

А недавно читал статью, про то, что ТО Энштейна - это частный случай, всего лишь.
ТО имеет место для электромагнитных волн и полей, а гравитационные поля распространяются по совсем другим законам. Во как!!! licklips.gif
Dima-2
10/27/2005, 3:39:39 AM
bleh.gif ССылка интересная:https://anomalia.narod.ru/news11/529.htm
angel_hypocrite.gif
Avgur
10/27/2005, 4:50:10 AM
На сколько я знаю, в черной дыре прекращается какая то либо жизнь движение, стрелки часов на месте, так скажите если в ней нет никаго движения, отсутствие времени, старения чего нибыло, как может сжиматься или расширяться так сказать ваша звезда.
А вообще почитайте автора Редже, очень красиво и самое главное на в полне понятном языке описывает черные дыры.
Удачи горе астрономы. 0096.gif
xakep
10/27/2005, 2:57:34 PM
а я считаю что чёрные дыры это предстовляют входы выходы между парралельными вселеннами... кстати у нас она не одна :)
Шторм6969
10/27/2005, 11:57:41 PM
Солнце - это звезда, ей 5 млрд лет, остаток её примерно такойже. Когда в ней закончится водород, она начнет увеличиваться в размерах и поглотит меркурий, венеру, и дойдет до земли, выкипят все океаны, жизнь прекраитится. И так солнце простоит долго и начет умешнаться и превратиться в белый карлик, плотное вещество.