Песни о тюрьме советской и российской
Odesssa
Удален 3/5/2016, 11:48:47 PM
Не умоляю достоинств Любы-Любоньки. И всё же. А были ли у неё тюремные песни?
Семёныч
Грандмастер
3/6/2016, 3:59:16 AM
В каждом концерте Успенская обязательно исполняет несколько тюремных песен. Кстати если ты прослушал предыдущий пост, "Я милого узнаю по походке", довольно старая и во многих случаях весьма блатная песня, а её вкрапление из народной тюремной: "Воровка никогда не станет прачкой"… Частенько исполняет и современные , явно тюремные песни.
Конечно не старина, но весьма прилично.
Конечно не старина, но весьма прилично.
Семёныч
Грандмастер
3/6/2016, 4:01:48 AM
Думаю хватит?
Odesssa
Удален 3/6/2016, 7:46:59 PM
Семёныч, не хватило. В первом случае классический блатняк (за известным авторитетным аворством), во втором- классический закос под него. На каторжанские байки это явно не тянет, слишком гламурно. Или нет?
Семёныч
Грандмастер
3/7/2016, 4:13:44 AM
Нас несколько сбили с темы некоторые высказывания о которых мы не будем даже и вспоминать. Просто хотелось не то, чтобы оправдать Успенскую, в чём она совершенно не нуждается, а просто показать её вклад в популяризации в нашей стране шансона, как такового. Мне всё же слышится, что именно она вывела ЖЕНСКИЙ шансон на должную высоту. Конечно же её песни являются женской эстрадой, в весьма приличном формате, ну а шансон… отказать Розенбауму, если он просит спеть? Обидно просто. Я тоже не поклонник её творчества но не признать, что много лет работала она всегда много и честно, ну не нравится её творчество-не слушай, а обвинять во всех грехах. Глупость.
Семёныч
Грандмастер
3/7/2016, 4:16:42 AM
Кстати! Буду весьма признателен за фамилию автора: "Грязной тачкой рук не пачкай"… Считал эту песню народной.
Odesssa
Удален 3/7/2016, 9:28:56 PM
Так она и есть народная. За без малого сто лет её столько раз перепели, и по куплету добавили... В общем народная. А основной автор сгинул где-то в котловане Беломор канала.
Семёныч
Грандмастер
3/20/2016, 4:24:03 PM
Весьма любопытное мнение, не последнего человека в блатной музыке. Интервью, явно заказное, но в самом начале Саша успел сказать, что считается блатной музыкой.
Odesssa
Удален 3/21/2016, 11:05:00 PM
Действительно, есть интересные мысли. Но именно в начале:
1:11 Виж понимаете, раньше всё было под запретом. Всё в подполье. Не было ни компьютеров, ни мобильников.Не буду ставить смайлики, но это просто ржака. До мобильников были магнитофоны, а до них ещё гитары. Но запреты тут каким? Они безусловно были, но не с технического, а с иного бока.
Семёныч,
уже рекомендовал. но тебе, как думающей личности наберусь смелости ещё раз рекомендовать к прочтению. Материал богатый, и довольно не предвзято написано.
1:11 Виж понимаете, раньше всё было под запретом. Всё в подполье. Не было ни компьютеров, ни мобильников.Не буду ставить смайлики, но это просто ржака. До мобильников были магнитофоны, а до них ещё гитары. Но запреты тут каким? Они безусловно были, но не с технического, а с иного бока.
Семёныч,
уже рекомендовал. но тебе, как думающей личности наберусь смелости ещё раз рекомендовать к прочтению. Материал богатый, и довольно не предвзято написано.
Семёныч
Грандмастер
3/22/2016, 5:24:19 AM
Я полагал, что ты всё же сумеешь расслышать, когда он оторвал глаза от текста и случайно ляпнул, а редакция не вырезала, вероятнее всего там и редакции то и не было, чисто домашняя съёмка: Блатной означает-относящийся к преступному миру. Блат профессия. Закон, связи, авторитет! Блатной, зековский, лагерный, хозяйский… синонимы… Корни нашего грешного бытия можно познать только в критических ситуациях, например в зоне это можно познать реально. Слово шансон зря прилепили завуалировав слово блат.
Вообще Заборский исполнил практически весь народный и авторский блат. Он провёл довольно приличную работу разыскивая и обрабатывая эти песни, он сам не плохо пишет и его литературные обработки старых песен звучат наиболее выигрышно. Ну а передачка чисто реклама Зайца. Уж не знаю зачем он согласился на это?
Вообще Заборский исполнил практически весь народный и авторский блат. Он провёл довольно приличную работу разыскивая и обрабатывая эти песни, он сам не плохо пишет и его литературные обработки старых песен звучат наиболее выигрышно. Ну а передачка чисто реклама Зайца. Уж не знаю зачем он согласился на это?
Odesssa
Удален 3/22/2016, 4:52:05 PM
Многим справедливо не нравится слово шансон в определении блатных песен. Это такая вынужденная маска для популяризации жанра. Для прорыва в эфир. В своё время Высоцкий называл цикл своих ранних песен городским романсом. Но никогда от них не открещивался, да и не стеснялся.
Каторжанские, затем лагерные, воровские песни. До появления в русском языке словечка Шансон, их всегда называли определённо, чётко и честно: блатняк. Это часто наивные, но честные песни, и честное определение.
А.Заборский всю жизнь посвятил коллекционированию, исполнению блатных и лагерных песен. Сам он разделяет эти жанры. А уж он действительно авторитетный специалист, из ныне живущих.
Рассмешило другое. Он не правильно выразился. Запрет заключался не в отсутствии компьютеров и мобильников. Запрет был на исполнение хоть в какой-то публичной компании. Хоть бы и на школьном дворе под гитару во время перекура. Разве что в подворотне, или на кухне, и то, больше трёх не собираться. Ну и уж понятно, что на эстраду данный жанр ни один худсовет не пропускал. Разве что раннему Утёсову позволялись мелкие шалости веселившее верховное начальство.
Каторжанские, затем лагерные, воровские песни. До появления в русском языке словечка Шансон, их всегда называли определённо, чётко и честно: блатняк. Это часто наивные, но честные песни, и честное определение.
А.Заборский всю жизнь посвятил коллекционированию, исполнению блатных и лагерных песен. Сам он разделяет эти жанры. А уж он действительно авторитетный специалист, из ныне живущих.
Рассмешило другое. Он не правильно выразился. Запрет заключался не в отсутствии компьютеров и мобильников. Запрет был на исполнение хоть в какой-то публичной компании. Хоть бы и на школьном дворе под гитару во время перекура. Разве что в подворотне, или на кухне, и то, больше трёх не собираться. Ну и уж понятно, что на эстраду данный жанр ни один худсовет не пропускал. Разве что раннему Утёсову позволялись мелкие шалости веселившее верховное начальство.
Семёныч
Грандмастер
3/22/2016, 6:18:03 PM
Ну простим человеку стариковское брюзжание))) Ну, как блин они с мобильниками и с планшетами тут ходят, вот у нас было!…))) Я читаю твою книгу очень внимательно и уже не первый раз. Пока боюсь высказывать своё мнение, там есть много моментов правды не сказанной до конца. Есть и явные ошибки, вообще сейчас проверяю по некоторым исполнителям, но вобщем это первая книга серьёзно затрагивающая данную тему. Только надо разобраться в деталях поточнее. Может с моими дополнениями будет лучше?))) Пока не готов. А тебе советую не слишком уж часто ссылаться на данную работу. Там есть явные ляпы.
Odesssa
Удален 3/23/2016, 1:21:38 AM
А где и у кого их нет? Но подборка материалов, историй песен довольно богатая. И вообще история подаётся довольно не предвзято. Без шая-поцреотизма.
NNNman
Мастер
3/27/2016, 12:33:11 AM
Дима, не журись! Тот чел не въезжает в музыку, ему лишь бы "Прокукарекать, а там хоть и не рассветай(с).
Семёныч
Грандмастер
3/27/2016, 6:57:04 AM
Пардон… О каком человеке идёт разговор?
Odesssa
Удален 3/27/2016, 1:03:37 PM
Наверняка не о Александре Заборском, и не о Михаиле Таниче.
В начале отрывка интервью Танич говорил о свободе и бочке Диогена. Розенбаум выразился в текстах ещё конкретнее:
Не лезь в речную воду, и океан гниёт.
Не жди, дурак, свободы - её лишь смерть даёт.
А слова Танича о том, что Россия это всегда тюрьма, это конечно гипербола, но... История у нас во все века была беспокойная, и полна была острогами да темницами. Сколь не отряхивайся от недавней истории, но она врастает не только в память, но и в культуру.
К слову. Всегда мне нравилась у Высоцкого разбойничья песня, которую к уголовной лирике
- ну никак. Зато, как историческая зарисовка- великолепна.
В начале отрывка интервью Танич говорил о свободе и бочке Диогена. Розенбаум выразился в текстах ещё конкретнее:
Не лезь в речную воду, и океан гниёт.
Не жди, дурак, свободы - её лишь смерть даёт.
А слова Танича о том, что Россия это всегда тюрьма, это конечно гипербола, но... История у нас во все века была беспокойная, и полна была острогами да темницами. Сколь не отряхивайся от недавней истории, но она врастает не только в память, но и в культуру.
К слову. Всегда мне нравилась у Высоцкого разбойничья песня, которую к уголовной лирике
скрытый текст
Типа
Я в деле и со мною нож,
И в этот миг меня не трожь,
А после я всегда иду в кабак,
И кто бы что не говорил,
Я сам добыл и сам пропил,
И дальше буду делать точно так.
Ко мне подходит человек
И говорит: "В наш трудный век
Таких как ты хочу уничтожать",
А я парнишку наколол,
Не толковал, а запорол,
И дальше буду так же поступать.
А хочешь мирно говорить,
Садись за стол и будем пить,
Вдвоем мы потолкуем и решим,
А если хочешь так, как он,
У нас для всех один закон,
И дальше он останется таким.
Я в деле и со мною нож,
И в этот миг меня не трожь,
А после я всегда иду в кабак,
И кто бы что не говорил,
Я сам добыл и сам пропил,
И дальше буду делать точно так.
Ко мне подходит человек
И говорит: "В наш трудный век
Таких как ты хочу уничтожать",
А я парнишку наколол,
Не толковал, а запорол,
И дальше буду так же поступать.
А хочешь мирно говорить,
Садись за стол и будем пить,
Вдвоем мы потолкуем и решим,
А если хочешь так, как он,
У нас для всех один закон,
И дальше он останется таким.
- ну никак. Зато, как историческая зарисовка- великолепна.
NNNman
Мастер
3/28/2016, 12:12:27 AM
(Семёныч @ 27.03.2016 - время: 05:57)
Это здесь. Но там и не обязательно что-то отвечать. Лучше - и не надо.
Пардон… О каком человеке идёт разговор?
Это здесь. Но там и не обязательно что-то отвечать. Лучше - и не надо.
Семёныч
Грандмастер
3/28/2016, 4:35:14 AM
Я считаю Танича военным поэтом стоящего на одной высоте с Уткиным, Асадовым, Дегеном, Тарковским… итд. Ну просто влетел по стечению обстоятельств , да ещё по 58-ой! Честный человек, геройски воевавший с 42-го, противотанкистом! Герой чудом не похороненый в братской могиле заживо… И одним росчерком пера стукачка - червончик, но откинулся раньше, однако по рогам получил ещё на трояк. Что может чувствовать человек в подобной ситуации…
Я был с семнадцати при деле —
Я увлечённо воевал,
И напрягался на пределе,
И через край переливал.
Потом, когда войны не стало,
И мы приехали с войны —
Мы были люди из металла
И рядовые пацаны.
Когда свалилась эта глыба,
Подрастерялся я слегка,
И воздух ртом ловил, как рыба
На дне рыбацкого дубка.
За напряжёнку голосую,
Мне надо, чтобы я гудел!
Когда вполсилы — я буксую,
Мой средний уровень — предел!
Много лет прошло, Танич был уже знаменит, но в душе остался рубец, который и дал себя знать после перестройки. Сам Танич никогда не собирал и не думал даже теоритезировать на тему шансона или блата. Просто случайно высказал своё мнение, причём мнение его в данном случае сильно отредактировали. Можно сказать извратили. А вобщем почитайте его книгу "Михайлов День" и его мнение сразу станет ясно.
Я был с семнадцати при деле —
Я увлечённо воевал,
И напрягался на пределе,
И через край переливал.
Потом, когда войны не стало,
И мы приехали с войны —
Мы были люди из металла
И рядовые пацаны.
Когда свалилась эта глыба,
Подрастерялся я слегка,
И воздух ртом ловил, как рыба
На дне рыбацкого дубка.
За напряжёнку голосую,
Мне надо, чтобы я гудел!
Когда вполсилы — я буксую,
Мой средний уровень — предел!
Много лет прошло, Танич был уже знаменит, но в душе остался рубец, который и дал себя знать после перестройки. Сам Танич никогда не собирал и не думал даже теоритезировать на тему шансона или блата. Просто случайно высказал своё мнение, причём мнение его в данном случае сильно отредактировали. Можно сказать извратили. А вобщем почитайте его книгу "Михайлов День" и его мнение сразу станет ясно.
Семёныч
Грандмастер
3/28/2016, 5:02:47 AM
Кстати. Вот очень старая блатная песня, она очень популярна среди среди малолеток "романтиков блата"
Слова сильно искажены, как и весь текст и смысл. Поёт фраер. К сожалению не могу выложить эту песню в исполнении Боки. Там всё правильно. Зачем я это вывалил? Такие песни не встретишь в тюбике, это своеобразная "романтика блата", тоже однако течение в шансоне. Человек со стороны просто не поймёт о чём тут вообще поётся, а таких песен написано достаточно много и среди определённой публики они очень популярны.
Слова сильно искажены, как и весь текст и смысл. Поёт фраер. К сожалению не могу выложить эту песню в исполнении Боки. Там всё правильно. Зачем я это вывалил? Такие песни не встретишь в тюбике, это своеобразная "романтика блата", тоже однако течение в шансоне. Человек со стороны просто не поймёт о чём тут вообще поётся, а таких песен написано достаточно много и среди определённой публики они очень популярны.
ih5656
Удален 4/1/2016, 11:13:40 PM
азартные игры часто заканчиваются дурно...