Рокерская курилка-флудилка

А вот и не подерётесь!
Ибо между вами встану я, как воплощение золотого компромисса.

Я абсолютно согласен с Мавзоном в том, что для исполнения РОКа необходимо уметь владеть инструментом. Иметь слух, трудолюбие и "Искру божью".

Однако я знаю много людей, считающих, что в мире есть Битлз и остальное - фуфло. Что рок - это то, что за бугром и в России быть ничего хорошего не может. А я всегда предпочту серебряным аккордам и брильянтовым голосам бесценное Русское слово. Мне никогда не западёт в сердце ни один виртуоз с лексиконом из 13 слов типа пресли.

...А ещё - Мавзон мой друг! Так что базар фильтруем!!!

moishe Миша, будь аккуратнее в высказываниях! Пока замечание, но на пункт 2.2 Правил форума тянешь. Будь уважительнее к людям. Каждый имеет право на свое мнение и у каждого свои аргументы.

(АндрЮч @ 09.04.2014 - время: 22:04)
Мне никогда не западёт в сердце ни один виртуоз с лексиконом из 13 слов типа пресли.
Дружище! Так Пресли вовсе и не виртуоз, и даже не рок - музыкант по большому счету Слащавый красавчик на потребу девочкам.
Что до "Бесценного русского слова" - вот типичный пример текста весьма популярной в определенных кругах группы "Ляпис Трубецкой". Уровень музыки, кстати, соответствует уровню стиха, поэтому клип с ютуба выкладывать воздержусь.

Все почтальоны, милиционеры
Мадмуазели и кавалеры
Все почтальоны и стюардессы
Живут для любви. И Рим и Одесса

Солнце красиво поёт
И разбудила цветочки весна
Пара в обнимку идет
Сразу видать, ночью им не до сна
(хор: "И нам не до сна!")

Вот майский жук пролетел
Он своим деткам покушать несет
Вот самолетик взлетел
Он для любви совершает полет

Мужик покупает "Москвич",
Он его любит за быстрый мотор.
Девочка лепит кулич
Она любит маму, Алсу и сестер.
(Хор: "А мы еще кагор!")
Парень мальчишку обнял.
Он обещал его сделать певцом.
Тот его руку убрал -
Он был воспитан хорошим отцом

Люди, проснитесь. Вокруг
Все рождено для любви, ну а вы
Деретесь что север, что юг,
А многие дети не ели халвы.
(Хор: "Увы!")
Хватит вам дурью страдать,
Целуйте друг друга, любите всеръез
Хватит ругаться, стрелять.
Пусть этот мир будет миром без слез...

На русской рок - сцене, увы, далеко не все - Макаревичи, Шевчуки, Кинчевы и Никольские. А вот что касается техники исполнения - просто странно. Когда, в 70-е, играли на чудовищных самопальных гитарах и усилителях, когда всё держалось исключительно на голом, фанатичном энтузиазме - играли в целом интереснее и круче, чем ныне на современнейшей, ставшей легко доступной фирмЕ.

А мне как-то до текста мало дела, главное чтобы более-менее вразумительный был и не про гавно или трупов, как у Эрги, а так играет оно и играет себе ... :))) Эх, чую скоро посадят меня, буду шансончик вертеть ... ))) А у Мавзона что ни мнение, так исключительно отрицательное по любому поводу, что не дай ... :)))

(Мавзон @ 09.04.2014 - время: 23:39)
(АндрЮч @ 09.04.2014 - время: 22:04)
Мне никогда не западёт в сердце ни один виртуоз с лексиконом из 13 слов типа пресли. Дружище! Так Пресли вовсе и не виртуоз, и даже не рок - музыкант по большому счету Слащавый красавчик на потребу девочкам.

На русской рок - сцене, увы, далеко не все - Макаревичи, Шевчуки, Кинчевы и Никольские. А вот что касается техники исполнения - просто странно. Когда, в 70-е, играли на чудовищных самопальных гитарах и усилителях, когда всё держалось исключительно на голом, фанатичном энтузиазме - играли в целом интереснее и круче, чем ныне на современнейшей, ставшей легко доступной фирмЕ.
А теперь тебе задание - отыскать противоположный пример - хороший текст (условие - не далее, чем 2010 г), а то и правда, всё у тебя плохо, блин! Так ищи - хорошее!

(АндрЮч @ 10.04.2014 - время: 21:38)
... Так ищи - хорошее! Вот, ИМХО, великолепное.
Текст песни Оргия Праведников - Убить свою мать

Горный Китай, монастырь Чжоан Чжоу.
Год от Рождества Христова 853-й.
Некто спросил Линь Цзы: "Что такое мать?"
"Алчность и страсть есть мать, - ответил мастер, -
Когда сосредоточенным сознанием
мы вступаем в чувственный мир,
мир страстей и вожделений,
и пытаемся найти все эти страсти,
но видим лишь стоящую за ними пустоту,
когда нигде нет привязанностей,
это называется
убить свою мать!.."

Я сомневался, признаю, что это сбудется с ним,
Что он прорвется сквозь колодец и выйдет живым,
Но оказалось, что он тверже в поступках, чем иные в словах.
Короче, утро было ясным, не хотелось вставать,
Но эта сволочь подняла меня в шесть тридцать пять,
И я спросонья понял только одно - меня не мучает страх.

Когда я выскочил из ванной с полотенцем в руках,
Он ставил чайник, мыл посуду, грохоча второпях,
И что-то брезжило, крутилось, нарастало, начинало сиять.
Я вдруг поймал его глаза - в них искры бились ключом,
И я стал больше, чем я был и чем я буду еще,
Я успокоился и сел, мне стало ясно - он убил свою мать!..

И я смотрел ему в глаза - в них искры бились ключом,
И я был больше, чем я был и чем я буду еще,
И я сказал себе опять: "Невероятно! Он убил свою мать!.."

И время встало навсегда, поскольку время стоит,
А он сказал, что в понедельник шеф собрался на Крит,
Короче, надо до отъезда заскочить к нему, работу забрать.
И он заваривал чай, он резал плавленый сыр,
А я уже почти что вспомнил, кто творил этот мир,
Я рассмеялся и сказал: "Ну как ты мог, она ведь все-таки мать!"

И он терзал на подоконнике, плавленый сыр,
А я уже почти припомнил, кто творил этот мир,
И я сказал ему: "Убивец, как ты мог? Она же все-таки мать!"

И он сидел и улыбался, и я был вместе с ним,
И он сказал: "Но ты ведь тоже стал собою самим!"
А я сказал: "Найти нетрудно, но в десятки раз сложней не терять.
И будь любезен, прекрати свой жизнерадостный бред!
Ты видишь свет во мне, но это есть твой собственный свет.
Твоя ответственность отныне безмерна - ты убил свою мать!

Изволь немедля прекратить свой жизнерадостный бред!
Ты видишь свет во мне, но это есть твой собственный свет.
Твоя ответственность безмерна - ты свободен,
Ты убил свою мать!"

На дальней стройке заворочался проснувшийся кран.
Стакан в руке моей являл собою только стакан,
И в первый раз за восемь лет я отдыхал, во мне цвела Благодать.
И мы обнялись и пошли бродить под небом седым,
И это Небо было нами, и мы были одним,
Всегда приятно быть подольше рядом с тем, кто убил свою мать.

И вот как это звучит.

Не катит за отмазку.))) Песня исполнялась ещё в 2001г.
И вообще, у Калугина хороших текстов разыскивать не надо, у него их все. Глубина- незаныряемая. А взять сюжетные песни: Рассказ Кололя Ондатры, или Туркистанский экспресс, который в поэтической форме пересказывает целую повесть (В.Пелевин. Жёлтая стрела).
Другое дело, а надо ли в каждой песне, балладе передавать сложный литературный сюжет и бескраёнюю философскую глубь? Достаточно будет если текст песни заставляет задуматься. Если есть литературные отсылки, заставящие взять книгу в руки - ещё лучше, и более чем достаточно.

Я эту песню позже услышал. Или вот "Это судьба" группы "Ундервуд" - вполне прикольный текст, "Високосный год" нормально с текстами работает, да и с музыкой у них всё в порядке.

(Мавзон @ 10.04.2014 - время: 23:02)
(АндрЮч @ 10.04.2014 - время: 21:38)
... Так ищи - хорошее! Вот, ИМХО, великолепное.
Текст песни Оргия Праведников - Убить свою мать

Одна только проблема у этой песни, текст не ложится в голову как отчеканенный, слышно только "...убить свою мать...", и только это, к сожалению запоминается, всё остальное пролетает мимо, поскольку слишком заумное ... :))) А музыка хорошая не спорю ... :)))

Будем надеяться, что не отступив от своего мнения, каждый из нас вспомнил, что мы всё же в душе рокеры и не к лицу нам междоусобица.

(moishe @ 12.04.2014 - время: 18:30)
Одна только проблема у этой песни, текст не ложится в голову как отчеканенный, слышно только "...убить свою мать...", и только это, к сожалению запоминается, всё остальное пролетает мимо, поскольку слишком заумное ... :))) А музыка хорошая не спорю ... :)))
Дык, то что текст не ложится, это проблема не песни, а головы. В их песне Наша Родина СССР! все то же только припев рефреном повторяют. А текст там холодный и отстранённый, что б не сказать страшноватый. Да и написана она человеком, не питающим никаких тёплых чувств к совдепии.
Мне тут у Калугина интересная мысль встретилась. Простая и доступная для всех:)

– А с кем из известных музыкантов – возможно, кумиров в прошлом или настоящем – хотели бы сами пообщаться?

– А мы уже давно и плодотворно общаемся со всеми известными и великими музыкантами прошлого и настоящего – слушая их музыку. Это лучшее, что в них есть или было, это квинтэссенция, самая суть их души. Вряд ли личное общение может хоть что-то к этому добавить. В личном общении эти самые великие музыканты всегда и неизбежно оказываются попросту пьяницами, идиотами и хорошо, если не пидо... в смысле, альтернативно одаренными в сексуальном плане личностями, – знаем по себе… Ну, может кроме последнего пункта, хотя зарекаться не будем, мало ли, что жизнь навеет. Так вот, оно надо? Оно на фиг не надо! Куда лучше надеть на голову наушники и закрыть глаза.

(Мавзон @ 11.04.2014 - время: 14:58)
Я эту песню позже услышал. Или вот "Это судьба" группы "Ундервуд" - вполне прикольный текст
Вот этот текст у них ещё прикольнее, "Машина-динамо":

(moishe @ 12.04.2014 - время: 17:30)
... Одна только проблема у этой песни, текст не ложится в голову как отчеканенный, слышно только "...убить свою мать...", и только это, к сожалению запоминается, всё остальное пролетает мимо, поскольку слишком заумное ... :))) А музыка хорошая не спорю ... :)))
Несколько строк песни Калугина "Убить свою мать", показались мне вполне достойными цитат:
"...Но оказалось, что он тверже в поступках, чем иные в словах"
"...И я стал больше, чем я был и чем я буду еще"
"...А я уже почти что вспомнил, кто творил этот мир"
"...Найти нетрудно, но в десятки раз сложней не терять."
"...Ты видишь свет во мне, но это есть твой собственный свет"
"...Стакан в руке моей являл собою только стакан"
"...И это Небо было нами, и мы были одним"

А вот относительно музыки и есть главный вопрос, который я стараюсь поставить. Российские любители рока слушают отечественные группы, нередко отмечая интересные тексты - это понятно. И слушают не меньше зарубежные - тексты которых, как правило, не понимают вовсе, но музыка Квинов, Цеппелинов или Битлов - да, сама по себе вызывает восторг. Но! Подавляющее же большинство наших групп абсолютно неконкурентоспособны вне языкового поля, музыкально неинтересны они - там, за бугром. Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему?

(Odesssa @ 13.04.2014 - время: 14:26)
...Мне тут у Калугина интересная мысль встретилась. Простая и доступная для всех:)
Согласен и подтверждаю полностью! Повезло, что я лично - скромно одаренный музыкант.

А вообще граждане, предлагаю вам немного расслабиться от проблем русского рока, и послушать немножко этнической русской музыки.

Скорее, стилизация. Во всяком случае, в 60-е годы 20 века в деревне на Северо - Западе России, ничего похожего не пели. И дед мой тоже совсем по-другому пел.

(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 20:01)
Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему?
Дык, промоушена не хватает. И конечно тяжёлое языковое наследие.

(Odesssa @ 13.04.2014 - время: 22:45)
(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 20:01)
Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему? Дык, промоушена не хватает. И конечно тяжёлое языковое наследие. Как сказать. Вот Питерский "Пушкинг" даже с Гиббонсом из ЗиЗиТоп выступал. И звучит всё у Пушкинга фирменно. Но кто такие ZiZiTOP и кто - Pushking, увы.

(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 19:01)
Несколько строк песни Калугина "Убить свою мать", показались мне вполне достойными цитат
Да, причём тут цитирование ?! Я говорю в общем: текст должен запоминаться сразу при прослушивании, а не в дальнейшем при его дополнительном прочтении, поскольку обыкновенный слушатель ничего искать и читать не будет, я Вас уверяю, Ваше Сиятельство ... :))) Обыкновенному слушателю абсолютно наплевать на высокохудожественные достоинства произведения, главное, чтобы мотивчик запоминался тоже легко и непринуждённо ... :))) Приведу в пример известную песенку Sway, коль уж Вы так упрямо ссылаетесь на творчество зарубежных музыкантов, которая появилась, ещё когда никакого рока в помине не было, и которую перепевали все, кому не лень, и перепевать будут ... :)))

(moishe @ 14.04.2014 - время: 17:35)
...Приведу в пример известную песенку Sway, коль уж Вы так упрямо ссылаетесь на творчество зарубежных музыкантов, которая появилась, ещё когда никакого рока в помине не было, и которую перепевали все, кому не лень, и перепевать будут ...
За 54 года жизни, поверьте, не разу не слышал, что б кто то это перепевал. Впрочем, частенько, навязчиво - привязчивыми бывают песни - однодневки. Вертится что-то типа "...я буду вместо, вместо, всесто нее!" - что, совершенно не говорит о достоинствах опуса.